Multiplicateurs (poulies, engrenages, alluchons)
- dB-)
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Re: Calculer la dimension d'une courroie polyV
Bonjour,
un conseil : fuyez comme la Peste Noire les montages avec génératrice asynchrone + condensateurs, du moins pour des puissances de plus de quelques kW !!!
Ci-dessous un montage que j'avais réalisé il y a quelques années pour remplacer une platine Leroy Somer avec une génératrice de 25 kW : j'y ai passé des semaines, agrémentées de quantité de jurons bien salés !
L'installation avait été "mamaillée" auparavant maintes fois, en vain, par des intervenants différents, le travail se faisait donc à budget très serré (car le propriétaire n'y croyait plus), etc ...
Les schémas ci-dessus ne sont pas la dernière version, je suis intervenu tellement souvent que je ne faisais plus de schéma !
Depuis ça tourne, l'installation sert à chauffer un logement l'hiver, aux dernières nouvelles le propriétaire est satisfait, mais le montage reste très capricieux (d'autant que la régulation de la turbine se fait manuellement, ainsi que le dégrillage, qui est souvent oublié)
Ce système génératrice asynchrone/condensateurs reste possible, moyennant une certaine complexité :
- utiliser pour les condensateurs une armoire de réactif avec gestion automatique des tranches
- gérer automatiquement le vannage de la turbine pour réguler la vitesse
- gérer automatiquement d'une part la charge et d'autre part un ballast
Il est à mon avis beaucoup plus simple d'utiliser un alternateur sans balais auto régulé.
Et il reste encore plus simple d'utiliser une génératrice asynchrone reliée au réseau, officiellement ou pas (de préférence), avec si on est perfectionniste un petit module de découplage VDE0126.
Cordialement
dB-)
un conseil : fuyez comme la Peste Noire les montages avec génératrice asynchrone + condensateurs, du moins pour des puissances de plus de quelques kW !!!
Ci-dessous un montage que j'avais réalisé il y a quelques années pour remplacer une platine Leroy Somer avec une génératrice de 25 kW : j'y ai passé des semaines, agrémentées de quantité de jurons bien salés !
L'installation avait été "mamaillée" auparavant maintes fois, en vain, par des intervenants différents, le travail se faisait donc à budget très serré (car le propriétaire n'y croyait plus), etc ...
Les schémas ci-dessus ne sont pas la dernière version, je suis intervenu tellement souvent que je ne faisais plus de schéma !
Depuis ça tourne, l'installation sert à chauffer un logement l'hiver, aux dernières nouvelles le propriétaire est satisfait, mais le montage reste très capricieux (d'autant que la régulation de la turbine se fait manuellement, ainsi que le dégrillage, qui est souvent oublié)
Ce système génératrice asynchrone/condensateurs reste possible, moyennant une certaine complexité :
- utiliser pour les condensateurs une armoire de réactif avec gestion automatique des tranches
- gérer automatiquement le vannage de la turbine pour réguler la vitesse
- gérer automatiquement d'une part la charge et d'autre part un ballast
Il est à mon avis beaucoup plus simple d'utiliser un alternateur sans balais auto régulé.
Et il reste encore plus simple d'utiliser une génératrice asynchrone reliée au réseau, officiellement ou pas (de préférence), avec si on est perfectionniste un petit module de découplage VDE0126.
Cordialement
dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Calcul motoréducteur
Bonjour et Merci beaucoup de vos réponses :
(C'est vraiment extra ce forum).
Bien sûr, j'aurai du donner les caractéristiques du cric :
Effort sur la manivelle de rayon 25 cm : 14.4 daN
Vitesse de manoeuvre : 14.5 mm / tour de manivelle.
Pour les 1800 daN il s'agit bien de l'effort nécessaire et non du couple.
Merci et bonne journée
F.
(C'est vraiment extra ce forum).
Bien sûr, j'aurai du donner les caractéristiques du cric :
Effort sur la manivelle de rayon 25 cm : 14.4 daN
Vitesse de manoeuvre : 14.5 mm / tour de manivelle.
Pour les 1800 daN il s'agit bien de l'effort nécessaire et non du couple.
Merci et bonne journée
F.
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
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Re: Calcul motoréducteur
je ne comprend pas à quelle vitesse tourne ton moto réducteur en sortie mais si c'est proche des 14.5 tr/mn ça devrait passer sans problème
je te mets en PJ un rapide calcul de vérification en puissance
je te mets en PJ un rapide calcul de vérification en puissance
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Moulin de Galet sur le Lignon du Velay
4.7m / 11.2m3/s
Turbine Kaplan DR Watec / Alternateur PMG Bernard&Bonnefond 200 tr/mn 400 kW
4.7m / 11.2m3/s
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- djan
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Re: Calcul motoréducteur
pour répondre à votre question, From.
il faut connaitre la vitesse à laquelle vous désirez lever votre vanne. d'après ce que je lis:
au mini au moins aussi vite que l'homme... soit mais laquelle????
de préférence si vous pouvez en m/s
d'ou une reprise total du calcul de la chaine cinématique détaillée ci dessus (on reconnait les calculs du génie méca construction ).
c'est a dire P=F*V en sortie + perte par rendement (détaillé pdf cidessus) égale P=C*w en entrée. ( à la réduction du cric près)...
dès que l'on connait la vitesse que vous désirez atteindre, on peut déterminer l'effort maxi que la crémaillière peut soulever...
il faut connaitre la vitesse à laquelle vous désirez lever votre vanne. d'après ce que je lis:
au mini au moins aussi vite que l'homme... soit mais laquelle????
de préférence si vous pouvez en m/s
d'ou une reprise total du calcul de la chaine cinématique détaillée ci dessus (on reconnait les calculs du génie méca construction ).
c'est a dire P=F*V en sortie + perte par rendement (détaillé pdf cidessus) égale P=C*w en entrée. ( à la réduction du cric près)...
dès que l'on connait la vitesse que vous désirez atteindre, on peut déterminer l'effort maxi que la crémaillière peut soulever...
La Scierie, Torrent du Cozon, St Pierre d'Entremont en Chartreuse, (73).
Siret : 80175492000024 , cero.over-blog.com ou http://www.cero-hydro.fr SAS RCS Chambéry
"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées, mais surtout, on a du plutonium, pauvre de nous"
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- djan
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Re: Calcul motoréducteur
autant pour moi, votre vitesse est imposée par votre vitesse de moto reducteur.
(d'ailleurs environ 4 fois plus lent qu'un homme à 1tr/s, il faudra être patient...)
après calcul: de mon point de vue, votre moto reducteur n'est pas assez puissant,
1*à moins que le rendement global de 0.16 supposé de toubab soit en fait meilleur en réalité...
2*soit la puissance de 370w est compté en sortie moto reducteur, et cela change tout.
on passe à un rendement de 0.8 d'un coup et dans ce cas, cela passe...
(d'ailleurs environ 4 fois plus lent qu'un homme à 1tr/s, il faudra être patient...)
après calcul: de mon point de vue, votre moto reducteur n'est pas assez puissant,
1*à moins que le rendement global de 0.16 supposé de toubab soit en fait meilleur en réalité...
2*soit la puissance de 370w est compté en sortie moto reducteur, et cela change tout.
on passe à un rendement de 0.8 d'un coup et dans ce cas, cela passe...
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Re: Calcul motoréducteur
Trop forts les physisiens !
Merci vraiment pour ces calculs expliquées, et d'avoir même pris la peine de scanner vos calculs intermédiaires.
C'est super ..
Merci et bon w-e.
FR
Merci vraiment pour ces calculs expliquées, et d'avoir même pris la peine de scanner vos calculs intermédiaires.
C'est super ..
Merci et bon w-e.
FR
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
Magnomatics PDD
Bonjour,
Je regarde la possibilité de changer un multiplicateur 70-1000 tr/mn sur un groupe de 200KW. Plusieurs solutions, mais l'une d'entre elles est la solution PDD de Magnomatics. http://www.magnomatics.com/
PDD : Pseudo Direct Drive
Un concept novateur, mais les références manquent.
Qu'en pensez vous? Merci
Je regarde la possibilité de changer un multiplicateur 70-1000 tr/mn sur un groupe de 200KW. Plusieurs solutions, mais l'une d'entre elles est la solution PDD de Magnomatics. http://www.magnomatics.com/
PDD : Pseudo Direct Drive
Un concept novateur, mais les références manquent.
Qu'en pensez vous? Merci
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Re: Magnomatics PDD
Bonjour,
Moi et l'anglais on est pas trop copain, mais d'après ce que j'ai compris, ca me partait être un très bon système.
Je ne m'y connais pas spécialement en magnétisme, mais je pense que c'est l'avenir, et niveau usure... Le top!
Un constructeur chinois fabrique des éoliennes à rotor à sustentation magnétique, il y a aussi quelques trains au Japon et en chine. Futurs canons électromagnétiques...
Pour les paliers ça doit être même mieux que les paliers hydrodynamiques, pour les "pignons" ça dois être pas mal non plus après reste a connaitre le rendement, et le prix! Je pense qu'il ne s'agit que d’aimants permanents, le rendement devrais être bon (pas excitation électrique...).
Si vous avez des infos, je suis preneur...
Bien cordialement,
Fabien
Moi et l'anglais on est pas trop copain, mais d'après ce que j'ai compris, ca me partait être un très bon système.
Je ne m'y connais pas spécialement en magnétisme, mais je pense que c'est l'avenir, et niveau usure... Le top!
Un constructeur chinois fabrique des éoliennes à rotor à sustentation magnétique, il y a aussi quelques trains au Japon et en chine. Futurs canons électromagnétiques...
Pour les paliers ça doit être même mieux que les paliers hydrodynamiques, pour les "pignons" ça dois être pas mal non plus après reste a connaitre le rendement, et le prix! Je pense qu'il ne s'agit que d’aimants permanents, le rendement devrais être bon (pas excitation électrique...).
Si vous avez des infos, je suis preneur...
Bien cordialement,
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Re: Magnomatics PDD
Bonsoir,
J'ai demandé un devis 66 tours et 250 kw
Je vous tiens au courant.
Cdt
TG
J'ai demandé un devis 66 tours et 250 kw
Je vous tiens au courant.
Cdt
TG
Rapport transmissions
Bonjour,
Juste 2 petites questions (récurrentes je pense); Y a-t'il un rapport "idéal" entre la poulie menante et la menée; où trouve-t'on encore de la tresse graphitée au mètre?.
Merci pour vos réponses.
Cordialement
Juste 2 petites questions (récurrentes je pense); Y a-t'il un rapport "idéal" entre la poulie menante et la menée; où trouve-t'on encore de la tresse graphitée au mètre?.
Merci pour vos réponses.
Cordialement