Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

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Modérateur : dB-)

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dB-)
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par dB-) »

Bonjour,

il faut faire le calcul du débit minimum au cas par cas, il y plusieurs solutions possibles pour turbiner un même débit donné sous une hauteur de chute donnée, on peut privilégier la puissance maximale, ou le rendement maximal à différents débits, un entraînement direct, etc ..

D'où l'importance de bien dimensionner la turbine à partir de la courbe des débits et des périodes tarifaires

Comme d'habitude, je ne donne pas de prix sur le forum, envoyez-moi SVP un mail en précisant le débit d'équipement que vous souhaitez, avec un croquis de l'implantation en long souhaitée (croquis à la main avec le niveau amont, la conduite forcée, la turbine, l'aspirateur, et le niveau aval, plus les principales dimensions), avec ces données je pourrai vous chiffrer une turbine.

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl, 33 les Chênes 88340 le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 5 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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tipiks
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Chambre d'eau

Message par tipiks »

Bonjour,

Nous avions fait travaillé un prestataire escroc ! Didier en a fait un rappel, merci à lui ! Franchement nous n'avions pas besoin de cela... Enfin bref. Du coup, nous avons réussi à rénover une turbine, un coup de chance car niveau diamètre, hauteur d'arbre, on est vraiment bien. Dans la chambre d'eau, au dessus de l'hélice, nous avons conçu un distributeur fixe (Encore merci au forum pour les conseils bienveillants !)

L'hélice fait 955 mm de diamètre, 4 pales, au dessus du distributeur on doit avoir 900 mm d'eau (je vérifierai exactement), elle tourne à 185 tr/mn. Le souci c'est qu'il y a un vortex qui se forme au dessus (cf photo), j'ai essayé de mettre un ballon dans la chambre d'eau mais ça ne le fait pas :lol: , j'ai mis un plan de la chambre d'eau en pj.

Nous voulions mettre un plafond pour eviter l'admission d'air, mais ce n'est peut être pas forcément la solution.

Auriez vous des solutions svp ?

Fabrice
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pierre
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par pierre »

Bonjour
J ai une turbine avec quasi le même diamètre mais il y a pas loin de 2m d eau.
Il y a une sorte de grille environ 1m2 au dessus. Je ne l ai jamais enlevée.
De l air sort par la sortie, j imaginais que ça vient du palier.
Cordialement
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dB-)
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par dB-) »

Bonjour,

on avait échangé par mail en janvier 2025 sur l'ancienne turbine Labeguerie qui équipait à l'origine votre site, et j'avais indiqué :
... le problème de ces turbines était essentiellement la roue en tôle pliée, qui est nulle.

Mais le principe de la bâche "tourbillon" est intéressant, car performant et peu sensible aux feuilles, donc si cette bâche est en bon état ou réparable, je vous conseille de la réutiliser, je pense qu'elle sera meilleure qu'un ensemble ouvert dans cette chambre d'eau exigüe.
En effet, à la louche votre roue de 900 peut prendre dans les 2 000 l/s @ 1.60 m de chute nette : imaginez ce flux (chaque seconde un "bloc d'eau" de 1.4 m de large * 1.2 m de haut * 1.2 m de long) de 2 tonnes qui arrive tout droit dans la chambre d'eau étroite, et qui doit ensuite s'orienter pour entrer dans le distributeur radial ..)

En gros et vu du haut comment obtenir un rond à partir d'un rectangle ? ;-)

Problème déjà rencontré dans des moulins équipés d'anciennes turbines verticales ouvertes Négri placées dans des chambres étroites : sur la photo ci-dessous on voit que le turbinier (?) a posé une cloison verticale et un mauvais pré-distributeur rudimentaire pour essayer de stopper les tourbillons .. (ça ne fonctionnait pas)


Image


Idéalement, il faudrait une chambre d'eau de grandes dimensions, pour diminuer les vitesses d'eau .. mais ça va être difficile de casser les murs sur votre site ..

A défaut arrondissez les angles de la chambre en les comblant avec du béton, pour lui donner une forme semi spirale, orientée dans le sens de rotation de la turbine évidement, ci-dessous quelques exemples :

2013-10-08-10h12m28.JPG
2015-05-20-15h30m40.jpg
Chambre d'eau (3).JPG
Chambre spirale.JPG
2015-11-01-12h04m04.JPG
Petite bâche semi spirale.gif

L'idée de poser une grille à plat en surface pour diminuer les vitesses d'eau est intéressante, je ne connaissais pas (on en apprend tous les jours :super: ), mais s'il y a des bulles d'air en sortie d'aspirateur c'est qu'il reste quelques vortex !

Bonne journée
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par dB-) »

Bonjour,

croquis vite fait à main levée, entre deux tranches de jambon :

2026-04-16-15h01m32.jpg

Avant de coffrer (par exemple avec un muret de briques ou de parpaings) et de couler le béton pour remplir les creux, ça vaudrait le coup de faire une simulation avec un logiciel de CFD (Computational Fluid Dynamics)

Bonne journée

dB-)
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par tipiks »

Bonjour,

Nous allons faire ce béton cet été merci ☺️

J’ai aussi notre ami virtuel qui me propose aussi en solution palliative de faire une grille anti vortex, au moindre coût ce serait avec des planches de 200 mm, mises à plat comme pour un plafond, 300 mm en dessous de la surface de l’eau, espacées 150 mm, un peu comme le plan ci joint, qu’en pensez vous ?

Fabrice
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par dB-) »

Bof,

ça m'a l'air un peu foireux comme idée ;-)
  • je n'ai vu ça dans aucun site
  • pas certain que ça arrange quoi que ce soit
  • ni que ça dure plus de quelques années
  • en cas de rupture d'une planche, gros risque de la retrouver dans le distributeur
  • auquel on n'a plus accès d'ailleurs ..
Quand une IA aura passé des heures à déboucher des distributeurs, nettoyer des grilles, gérer les crues, etc.. elle aura un peu plus les pieds sur terre !

Mais essayez, peut-être que je me trompe !

Bonne soirée

dB-)
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Re: Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

Message par tipiks »

Bonjour,

On est d’accord, je n’étais pas convaincu du truc…

Merci pour votre réponse

Fabrice
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