Turbines Francis
Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
"Le suif est un produit résiduel obtenu par la fonte de la graisse d'espèces animales comme le mouton et le bœuf."
Euuh, c'est de ça que tu parle??? Si oui, ça tombe bien je suis éleveur de moutons et de boeuf
Joani
Euuh, c'est de ça que tu parle??? Si oui, ça tombe bien je suis éleveur de moutons et de boeuf
Joani
- moulino51
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Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Oui, tu demande a ton boucher, il te fournis en pain de 1 kg pour des cahouètes
Gé
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"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Bonjour,
le suif a des avantages : c'est un produit naturel, non polluant, peu coûteux, il protège de la corrosion et permet un démontage facile même des années plus tard, je l'utilise donc aussi souvent que possible (mélange d'environ 2/3 de suif et 1/3 de cire de bougie, tenu au chaud dans une ancienne cocotte minute placée sur un réchaud de camping).
Mais il n'est pas très résistant et je ne l'utilise que pour la visserie et les plans de joints sous faible pression et en bon état (pas plus de quelques dixièmes de défaut de planéité)
Si le plan de joint est abimé (et que le changement ou la réparation des pièces n'entrent pas dans le budget), j'utilise du mastic d'étanchéité souple, genre Rubson : plus cher, pas naturel du tout, plus polluant, mais par contre plus résistant et qui agit comme une colle après quelques heures. Avec des variantes d'application, comme laisser durcir un peu le joint sur une surface avant montage, et huiler la surface en vis à vis pour favoriser le démontage.
Dans tous les cas, il faut évidemment bien nettoyer les surfaces en contact, et essayer de ne pas abîmer le joint lors de la mise en place des pièces (ce qui n'est pas facile avec un coude).
Bonne journée
dB-)
le suif a des avantages : c'est un produit naturel, non polluant, peu coûteux, il protège de la corrosion et permet un démontage facile même des années plus tard, je l'utilise donc aussi souvent que possible (mélange d'environ 2/3 de suif et 1/3 de cire de bougie, tenu au chaud dans une ancienne cocotte minute placée sur un réchaud de camping).
Mais il n'est pas très résistant et je ne l'utilise que pour la visserie et les plans de joints sous faible pression et en bon état (pas plus de quelques dixièmes de défaut de planéité)
Si le plan de joint est abimé (et que le changement ou la réparation des pièces n'entrent pas dans le budget), j'utilise du mastic d'étanchéité souple, genre Rubson : plus cher, pas naturel du tout, plus polluant, mais par contre plus résistant et qui agit comme une colle après quelques heures. Avec des variantes d'application, comme laisser durcir un peu le joint sur une surface avant montage, et huiler la surface en vis à vis pour favoriser le démontage.
Dans tous les cas, il faut évidemment bien nettoyer les surfaces en contact, et essayer de ne pas abîmer le joint lors de la mise en place des pièces (ce qui n'est pas facile avec un coude).
Bonne journée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Salut,
bon ben voila, les prises d'air sont bouchés. Avec du Sica (Plus pas naturel tu peux pas.... :? ). En fait, le tube touchait le rocher, alors, on pouvait pas serrer les deux collerettes bien ensemble. Donc on a cassé le rocher et ben ça va mieux...
Sinon, on va commander la poulie de 224mm pour faire tourner la turbine a 370 t/min. Je vous tiens au courant des résultats.
Sinon, je vais refaire des mesure de débit pour avoir plus de données.
Voila voila
Merci a tous.
Joani
bon ben voila, les prises d'air sont bouchés. Avec du Sica (Plus pas naturel tu peux pas.... :? ). En fait, le tube touchait le rocher, alors, on pouvait pas serrer les deux collerettes bien ensemble. Donc on a cassé le rocher et ben ça va mieux...
Sinon, on va commander la poulie de 224mm pour faire tourner la turbine a 370 t/min. Je vous tiens au courant des résultats.
Sinon, je vais refaire des mesure de débit pour avoir plus de données.
Voila voila
Merci a tous.
Joani
Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Ah, j'oubliais, quelques photos pour voir si quelqu'un arrive a reconnaître le modèle. Ou alors juste pour la beauté de la chose .
Voila
Joani
Voila
Joani
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Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Bonjour, cette turbine me rappelle ma Françis Labèguerie a cloche de Dax de 1920.
Plusieurs fondeurs en France avaient copié le brevet des turbines Françis Américaines à cloche ...
Plusieurs fondeurs en France avaient copié le brevet des turbines Françis Américaines à cloche ...
Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Une petite idée de sa vitesse de rotation???
On sait jamais un coup de chance.... :P
Merci
Joani
On sait jamais un coup de chance.... :P
Merci
Joani
- moulino51
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Re: Probleme de puissance sur une turbine francis
Peut-être en comparent des catalogues de turbines similaires.
Mais pour valider la vitesse de rotation d'une turbine, le plus simple est d'analyse s'il y a présence d'une composante giratoire en sortie d'aspirateur.
C'est certes empirique, mais efficace.
Gé
Mais pour valider la vitesse de rotation d'une turbine, le plus simple est d'analyse s'il y a présence d'une composante giratoire en sortie d'aspirateur.
C'est certes empirique, mais efficace.
Gé
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
J'ai constaté un phénomène que je n'arrive pas à comprendre. J'ai 2 turbines Francis(Dumont) en chambres d'eau qui produisent au maximum 47 KW pour la première et 18 kw pour la seconde dans les conditions de chute/débit optimales .
Lorsque ces conditions sont réunies et se maintiennent dans le temps , la première garde sa puissance sans problème et ne varie pas, par contre la seconde perd tous les jours un peu de puissance pour tomber au bout de 3 ou 4 jours à 14 kw sans aucune modification des paramètres ( turbine ouverte à fond, hauteur de chute et débit constant).
A ce moment là, je l'arrête et la remets en marche aussitôt et elle revient à sa production optimale de 18 kw pour rebaisser à nouveau un peu chaque jour.J'ai pensé à 2 hypothèses:
1/ la génératrice (18.5 KW à 750 t/mn marque VEB de 1985 manifesterait-elle des signes de faiblesse entraînant une perte de rendement électrique ?
2/ se produirait-t-il un phénomène de turbulence au niveau des directrices qui freine l'entrée d'eau dans la turbine et diminue sa puissance?
Si quelqu'un a rencontré ce problème et pouvait m'en parler cela éclairerait ma lanterne. Merci d'avance et meilleures salutations.
Duprat
J'ai constaté un phénomène que je n'arrive pas à comprendre. J'ai 2 turbines Francis(Dumont) en chambres d'eau qui produisent au maximum 47 KW pour la première et 18 kw pour la seconde dans les conditions de chute/débit optimales .
Lorsque ces conditions sont réunies et se maintiennent dans le temps , la première garde sa puissance sans problème et ne varie pas, par contre la seconde perd tous les jours un peu de puissance pour tomber au bout de 3 ou 4 jours à 14 kw sans aucune modification des paramètres ( turbine ouverte à fond, hauteur de chute et débit constant).
A ce moment là, je l'arrête et la remets en marche aussitôt et elle revient à sa production optimale de 18 kw pour rebaisser à nouveau un peu chaque jour.J'ai pensé à 2 hypothèses:
1/ la génératrice (18.5 KW à 750 t/mn marque VEB de 1985 manifesterait-elle des signes de faiblesse entraînant une perte de rendement électrique ?
2/ se produirait-t-il un phénomène de turbulence au niveau des directrices qui freine l'entrée d'eau dans la turbine et diminue sa puissance?
Si quelqu'un a rencontré ce problème et pouvait m'en parler cela éclairerait ma lanterne. Merci d'avance et meilleures salutations.
Duprat
Dernière modification par moulino51 le 20 déc. 2017, 15:09, modifié 1 fois.
Raison : aération du texte
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Re: Perte de puissance roue Francis
Bonjour,
Les Francis sont sensibles à l'encrassement par de petits débris , peut être que la petite turbine s'encrasse plus que la grosse : je reconnais dans votre description un phénomène que j'observe sur mes turbines également :
Sur la Francis en chambre d'eau, je suis en train d'automatiser le processus de nettoyage : découplage, freinage jusqu'à l'arrêt de la roue, 1 mn d'arrêt pendant laquelle les fuites aux directrices nettoient les saletés, redémarrage. Le gain est de 15 à 20% de production à ouverture de directrice égaleet quelques jours après, (voir beaucoup moins lors de la chute des feuilles et durant les crues) la puissance rediminue.
Sur celles sous bâches, la grosse est plus sensible à ce phénomène que la petite, et commes elles tournent à 750 trmn (vs 176 pour celle en chambre d'eau), un simple arrêt provoque une petite survitesse qui règle la question.
Bonne journée
F.
Les Francis sont sensibles à l'encrassement par de petits débris , peut être que la petite turbine s'encrasse plus que la grosse : je reconnais dans votre description un phénomène que j'observe sur mes turbines également :
Sur la Francis en chambre d'eau, je suis en train d'automatiser le processus de nettoyage : découplage, freinage jusqu'à l'arrêt de la roue, 1 mn d'arrêt pendant laquelle les fuites aux directrices nettoient les saletés, redémarrage. Le gain est de 15 à 20% de production à ouverture de directrice égaleet quelques jours après, (voir beaucoup moins lors de la chute des feuilles et durant les crues) la puissance rediminue.
Sur celles sous bâches, la grosse est plus sensible à ce phénomène que la petite, et commes elles tournent à 750 trmn (vs 176 pour celle en chambre d'eau), un simple arrêt provoque une petite survitesse qui règle la question.
Bonne journée
F.
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.