Présentations, nouveaux membres, contacts

[pcj]

si quelqu'un a le protocole de demontage de la turbine
ce serait cool
celà pourait eviter les betise qui coute chere

merci a tous

[dB-)]

Bonjour,

chaque cas est particulier et affaire d'appréciation sur place : les montages diffèrent, la rouille est plus ou moins présente, les ajustages d'origine sont plus ou moins serrés, les fontes sont de qualité variable, etc ...

Faites une recherche sur le forum avec les mots clé démontage turbine et vous trouverez quelques informations.

Bonne journée

dB-)

[Mandra-Hydro]

Bonjour,

Comme définis avec PCJ, je viens expliquer ce que nous avons réalisé sur sa turbine.

Nous avons passé 3 jours sur la turbine. N'ayant pas de plan nous avons tout d'abord commencé par comprendre comment était monté la turbine en repérant les différentes pièces stratégique (Pivoterie, paliers, nombre de directrices, flasque supérieur, cercle de vannage etc..). Ensuite nous avons réalisé les choses suivante:

Partie Basse

- Nettoyage de la chambre d'eau (pour travailler dans de bonnes conditions)
- Démontage de la chemise autour de l'arbre (présence de mastique cuit pour l'étanchéité)
- Démontage du couvercle du palier turbine
- Démontage du palier turbine avec des vis de décollage (avec prise de jeu AM/AV/RD/RG)
- Extraction d'une tresse (semble t'il pour l'étanchéité si quelqu'un peu confirmer ?)
- Repérage des directrices, des axes de directrices et des cales sur le cercle de vannage de 1 à 18
Nous avons essayé de prendre les jeux aux directrices mais il se trouve qu'il y avait trop de saleté et du coup aucun jeu apparent.
- Déserrage des axes de directrices. 2 Axes ont des filet plus gros que les autres (surement du à un reperçage et taraudage du trou taraudé dans le flasque supérieur suite à des filets en mauvais état).
- Démontage de toutes les directrices ainsi que les cales sur le cercle de vannage (cales de synchro ?)

Partie Haute

- Démontage du couvercle de cuve Pivoterie
- Vidange de la cuve Pivoterie

Commande du vannage

- Démontage des barres de transmission inférieur (et casse du levier de transmission (voir photo) en essayant d'extraire l'axe qui lie la barre au levier avec un cric bouteille, après coup l'axe ne voulait pas venir car il semblait tordu).


Voilà j'espère ne rien avoir oublié. Si quelqu'un a des infos sur la tresse que nous avons démonté et aussi des explications à fournir sur ce qui semble une implantation pour une deuxième turbine 3 mètres en amont de la turbine sur laquelle nous somme intervenue (voir photo) ce serait sympas de partager

Vue de l'ensemble après le retrait des directrices

IMG_3402.JPG

Palier et la tresse

IMG_3408.JPG

Directrices et les axes

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Levier de commande de vannage cassé

IMG_3417.JPG

Cales de directrice sur le cercle de vannage

IMG_3420.JPG

Emplacement d'une deuxième turbine ? si quelqu'un à des infos sur ce cercle ? et cette croix ?

IMG_3425.JPG

Bonne journée à tous !

Mandra

[dB-)]

Bonjour,

merci pour le compte rendu et les photos, qui pourront servir à d'autres propriétaires de turbines semblables !

La tresse ne donne pas une étanchéité, en ce sens qu'il y a de l'eau de ses deux cotés (coté roue, et coté palier), elle permet juste de limiter la circulation d'eau à travers le palier (car en général le plafond de la roue est en dépression par rapport à l'extérieur du palier) : ainsi, l'eau est relativement stagnante et n'apporte pas en permanence de nouvelles particules abrasives (sable, etc ...) dans le palier, et la graisse est moins "lessivée".

Il y a différents systèmes d'orientation des directrices à partir du cercle de vannage, d'après ce que vous présentez ici les cales jouent le rôle des biellettes utilisées sur d'autres types de turbines.

La plupart du temps, les deux longues tiges de commande du cercle de vannage sont tordues ou très oxydées, et je les tronçonne simplement vers le milieu : je peux ainsi dégripper plus facilement les chapes des extrémités (en les chauffant si besoin et par des petites rotations), les déposer, et les ramener en atelier pour re-fabrication de nouvelles tiges de commande en étiré de 50 par exemple. Une nouvelle manivelle de commande peut se refaire "facilement" en meccano soudé, à partir d'un moyeu tourné-alésé et d'une tôle de 20 ou 25 découpée au plasma ou de préférence au laser, qui donnera directement les deux alésages des extrémités pour recevoir les chapes.

L'emplacement pour la seconde turbine ressemble au montage de certaines turbines Négri, mais pas exactement ! J'ai déjà vu un montage semblable dans un ancien catalogue et je rechercherai à l'occasion.

Bon W.E.

dB-)

[dB-)]

Bonjour,

c'est retrouvé, ce montage en croix ressemble au support de pivot bois des anciennes turbines James Leffel & Co (modèle Samson)

Turbine James Leffel & Co.jpg

Turbine Samson.jpg

On a déjà parlé de ces turbines sur le forum :

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... 25&p=22628
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=1213&p=9936
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=3&t=648&p=8488
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=468

Bon W.E.

dB-)

[pcj]

bonjour

Merci DB pour ces renseignements

est il plus intéressant de rechercher une turbine de ce type
ou d'installer une autre sorte de turbine

pour la suite du démontage en cours :
tous les boulons qui tiennent les "pied de la cloche" sont quasiment détruis
je pense qu'ils sont fixé a un autre cerclage qui est sous un béton de "protection" ou d'étanchéité
je pense qu'il faut tous mettre en pièce pour une vraie reconstruction
quel son vos avis
merci d'avance à ceux qui ont déjà réalisé ce genre de travail

Cordialement

[dB-)]

Bonsoir,

d'après les photos cette turbine a été bien conçue, bien montée, et bien entretenue, elle semble aussi très bien conservée.

A priori, pour la remettre en marche , j'aurais juste :

- débloqué les directrices et le mécanisme de vannage
- éventuellement sorti les axes de directrices pour les nettoyer, graisser et remonter
- déposé le palier supérieur pour le rafraichir si besoin, et examiner l'arbre
- si un arbre est peu endommagé il est possible de le décaper, combler les petits creux avec une résine, puis le toiler
- s'il est très endommagé, il faut le changer, ou changer juste sa partie H.S., ou encore la manchonner

Personnellement je ne vois pas l'intérêt de tout démonter, mais comme toujours sur le forum, il est difficile de donner des conseils juste d'après quelques photos !

Bonne soirée

dB-)

[pcj]

Bonjour

les boulon sont vraiment mangé, on peu voir l'état sur la photo de la pièces cassé
et il y en a de pire
Par manque de connaissance ma crainte et que cela bouge un jour
dans certaine remise en route les membres repeignent les directrices et les turbines
la mienne et bloqué par la concrétion, on ne peut pas prendre les jeux
le cercle de vannage repose sur des "tempons" avec graisseur le tout bloqué aussi
Est il nécessaire de décaper la roue
effectivement il vaut mieux des fois ne pas allé trop loin dans un démontage
mais vu les boulons et les écrous, à les remplacer autant les mettre en inox
les axes de directrices avaient déjà été refais en inox.
mais là, ma crainte c'est une casse ou détérioration qui pourrai engendrer des frais conséquents
et qui aurait pu être évitée

cordialement

[dB-)]

Bonjour,

impossible de vous conseiller juste avec les photos, c'est une appréciation à faire sur place.

La fixation des petites turbines sur la dalle se faisait souvent par des écrous vissés sur des tiges filetées (souvent 4) noyées dans la dalle, parfois des tiges traversantes avec écrou en dessous. Parfois aussi les petites turbines n'ont aucune fixation ! Elles sont juste posées sur la dalle et calées latéralement par un petit mortier ou par l'aspirateur (c'était le cas d'une que j'ai sortie il y a quelques semaines).

Vu qu'il y a souvent au moins 1 tonne de ferraille posée sur la turbine, des éventuelles réactions hydrauliques sur la roue ou le plafond lors des changement brusques de régime n'ont aucune chance de faire bouger la turbine !

Si vous pouvez nettoyer et gratter la roue et les directrices (pour enlever les pustules de rouille et autres mollusques ) puis les repeindre avec une peinture Epoxy ou autre c'est très bien, et ça fait toujours plaisir ! Mais là aussi, cela dépend des turbines : sur une turbine rapide l'état de surface est très important, sur une ancienne turbine lente, des petits creux ou défauts de l'ordre de 1 ou 2 mm ont (à mon humble avis) très peu d'importante.

Bonne journée

dB-)

[pcj]

re

merci de prendre du temps pour vos précieux conseilles
je n'ai aucune idée de la vitesse de rotation de la turbine
en avez vous une idée ?

une autre question plus général :
dans le dernier document que vous avez mis concernant une des turbines qui me manque
on vois les pales dépasser en dessous et pas sur ma francis actuellement en place
quel sont les différences techniques qui permettent de savoir laquelle des turbines installer
je suis en train de voir pour racheté une turbine diam environ 170cm avec pales qui "dépasse"
pour l'installer a la place de l'autre qui me manque

Dommage que je ne suis pas dans les Vosges j"aurai fait appel à votre societé

Encore merci