Moteurs et génératrices asynchrones
Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonjour a tous,
Pour réaliser ma petite centrale hydroélectrique ardéchoise, je dois, d après ERDF, limiter mon courant de démarrage. Ma centrale est la suivante, générateur asynchrone a rotor a cage Leroy Somer LSG 200ME de 30KW couplé par courroie plate a ma turbine francis.
Plusieurs solutions s offrent a moi pour limiter ce courant:
- La premier avec insertion de résistances statorique.
- Et, pour la deuxième, je me pose la question si certains d entre vous ont déjà installé un démarreur progressif comme celui ci:
https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wIIkAEwAA
Car avec cet appareil, le courant de démarrage serait parfaitement maîtrisé et pour un coup raisonnable. des que l info démarrage réussi arrive, un contacteur le bypasse et l affaire est faite. En gros, le contacteur de ligne se ferme, envoyant un ordre de démarrage a cet appareil, qui démarre mon moteur en même temps que la turbine se lance, et des que le démarrage est fini, me voila couplé.
Qu'en pensez vous? Au passage, avez vous la doc ou la méthode de calcul des résistances statorique?
D'avance merci a tous!
Pour réaliser ma petite centrale hydroélectrique ardéchoise, je dois, d après ERDF, limiter mon courant de démarrage. Ma centrale est la suivante, générateur asynchrone a rotor a cage Leroy Somer LSG 200ME de 30KW couplé par courroie plate a ma turbine francis.
Plusieurs solutions s offrent a moi pour limiter ce courant:
- La premier avec insertion de résistances statorique.
- Et, pour la deuxième, je me pose la question si certains d entre vous ont déjà installé un démarreur progressif comme celui ci:
https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wIIkAEwAA
Car avec cet appareil, le courant de démarrage serait parfaitement maîtrisé et pour un coup raisonnable. des que l info démarrage réussi arrive, un contacteur le bypasse et l affaire est faite. En gros, le contacteur de ligne se ferme, envoyant un ordre de démarrage a cet appareil, qui démarre mon moteur en même temps que la turbine se lance, et des que le démarrage est fini, me voila couplé.
Qu'en pensez vous? Au passage, avez vous la doc ou la méthode de calcul des résistances statorique?
D'avance merci a tous!
- MHEC
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonsoir hervé,
Limiter le courant de démarrage sur une machine de 30 kW ? Faudrait pas "pousser" ! 300 kW > OK mais à 30 ???
Je ne comprends pas ?? Je n'ai jamais vu ce cas de figure !!
Pouvez-vous nous en dire plus ?
PV
Limiter le courant de démarrage sur une machine de 30 kW ? Faudrait pas "pousser" ! 300 kW > OK mais à 30 ???
Je ne comprends pas ?? Je n'ai jamais vu ce cas de figure !!
Pouvez-vous nous en dire plus ?
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonjour,
Je suis aussi en Ardèche, et j'ai déjà eu à régler le même soucis pour une production de 70kw.
Avec une ligne électrique faible, on se trouve hors tolérance au démarrage et on fait sauter instantanément la protection de découplage.
Ce qui fait que l'on arrive pas à coupler.
ERDF (ENEDIS) prend maintenant les devants en avertissant qu'il faut limiter le courant de démarrage. Il y a un texte, mais je ne me souviens plus lequel, qui définit ce courant maxi.
Je ne peux que conseiller un démarrage par résistances.
La durée de vie du contacteur et des résistances sera bien supérieure à toutes machine électronique.
La foudre est un élément important à prendre en compte.
Pour le prix, c'est à mon avis assez proche pour ces puissances.
J'ai peut-être en stock une résistance triphasée qui pourrait vous convenir.
Salutations
Eric
Je suis aussi en Ardèche, et j'ai déjà eu à régler le même soucis pour une production de 70kw.
Avec une ligne électrique faible, on se trouve hors tolérance au démarrage et on fait sauter instantanément la protection de découplage.
Ce qui fait que l'on arrive pas à coupler.
ERDF (ENEDIS) prend maintenant les devants en avertissant qu'il faut limiter le courant de démarrage. Il y a un texte, mais je ne me souviens plus lequel, qui définit ce courant maxi.
Je ne peux que conseiller un démarrage par résistances.
La durée de vie du contacteur et des résistances sera bien supérieure à toutes machine électronique.
La foudre est un élément important à prendre en compte.
Pour le prix, c'est à mon avis assez proche pour ces puissances.
J'ai peut-être en stock une résistance triphasée qui pourrait vous convenir.
Salutations
Eric
Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonsoir, et merci pour vos réponses.
Effectivement, dans une lettre jointe a ma convention de raccordement, il m est précisé que mon installation doit respecter le tableau 55A de la norme C15-100.
Apres recherche ce tableau, en pièce jointe, limite drôlement le courant de démarrage (pour mon groupe de 30KVA, 62A de In, je suis limité a 4x In en courant de démarrage).
Du coup, Eric Noharet, je serai intéressé par vos résistances au moins autant que par vos bons conseils!!!
Merci!
Effectivement, dans une lettre jointe a ma convention de raccordement, il m est précisé que mon installation doit respecter le tableau 55A de la norme C15-100.
Apres recherche ce tableau, en pièce jointe, limite drôlement le courant de démarrage (pour mon groupe de 30KVA, 62A de In, je suis limité a 4x In en courant de démarrage).
Du coup, Eric Noharet, je serai intéressé par vos résistances au moins autant que par vos bons conseils!!!
Merci!
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonjour,
Il vous suffit de coupler votre machine proche de sa vitesse de synchronisme.
J avais moi aussi cette contrainte dans la convention de raccordement.
Cordialement.
Pierre
Il vous suffit de coupler votre machine proche de sa vitesse de synchronisme.
J avais moi aussi cette contrainte dans la convention de raccordement.
Cordialement.
Pierre
Moulin à blé/Filature , Dumont kaplan 3m 3m3/s 225 tr/min
Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonsoir,
Effectivement....
Dans tous les cas, on couple a la vitesse de synchronisme, mais est ce que cela suffit il d un point de vue nf c15-100?
Ne vais je pas a l encontre de problème avec EDF/ENEDIS s ils s aperçoivent qu il n y a pas de dispositif de limitation de courant?
Merci!
Effectivement....
Dans tous les cas, on couple a la vitesse de synchronisme, mais est ce que cela suffit il d un point de vue nf c15-100?
Ne vais je pas a l encontre de problème avec EDF/ENEDIS s ils s aperçoivent qu il n y a pas de dispositif de limitation de courant?
Merci!
- moulino51
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
pierre a écrit : Il vous suffit de coupler votre machine proche de sa vitesse de synchronisme.
Oui mais est-ce suffisant
Le courant d'amorçage est très important.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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- PERRET
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonjour,
La solution la plus simple et la moins coûteuse est probablement un pré-couplage avec des résistances statorique en série sur 2 ou 3 phases, immédiatement suivit par la mise en court-circuit de ces résistances par un contacteur enclenché avec une très faible temporisation travail dès que le couplage au réseau est réalisé par le contacteur principal.
La valeur des résistances utilisés dépend des caractéristiques de la génératrice et de l'intensité de pointe admise par Enedis.
La puissance dissipée sera faible si le temps entre le pré-couplage et couplage est réduit.
Les résistances peuvent être réalisées facilement en bobinant du fil inox 15/10 de diamètre environ sur un support isolant : tube stéatite ou, plus facile à trouver, sur une ardoise où des encoches ont été prévues pour maintenir en place le fil le fil résistant. Quelque mètres de fil devraient suffire.
Oublier les moteurs (génératrices) à rotor bobiné, pièces de musée maintenant et également le https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wIIkAEwAA.
La solution la plus simple et la moins coûteuse est probablement un pré-couplage avec des résistances statorique en série sur 2 ou 3 phases, immédiatement suivit par la mise en court-circuit de ces résistances par un contacteur enclenché avec une très faible temporisation travail dès que le couplage au réseau est réalisé par le contacteur principal.
La valeur des résistances utilisés dépend des caractéristiques de la génératrice et de l'intensité de pointe admise par Enedis.
La puissance dissipée sera faible si le temps entre le pré-couplage et couplage est réduit.
Les résistances peuvent être réalisées facilement en bobinant du fil inox 15/10 de diamètre environ sur un support isolant : tube stéatite ou, plus facile à trouver, sur une ardoise où des encoches ont été prévues pour maintenir en place le fil le fil résistant. Quelque mètres de fil devraient suffire.
Oublier les moteurs (génératrices) à rotor bobiné, pièces de musée maintenant et également le https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wIIkAEwAA.
Claude PERRET
- moulino51
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
PERRET a écrit : et également le https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wIIkAEwAA.
Lien invalide
Gé
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- MHEC
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Re: Limitation Courant Démarrage générateur asynchrone.
Bonjour à tous,
Je suis absolument d'accord avec Pierre, vu la faible puissance, coupler proche de la vitesse de synchronisme devrait suffire.
Idem pour Eric avec ses 70 kW et son tarif jaune en injection sur le réseau en 20 000 volts, avec une telle tension, on peut facilement coupler des machines de plus de 200 kW sans pour autant limiter le courant de démarrage.
PV
Je suis absolument d'accord avec Pierre, vu la faible puissance, coupler proche de la vitesse de synchronisme devrait suffire.
Idem pour Eric avec ses 70 kW et son tarif jaune en injection sur le réseau en 20 000 volts, avec une telle tension, on peut facilement coupler des machines de plus de 200 kW sans pour autant limiter le courant de démarrage.
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com