Auto-consommation

[KW12]

Bonjour Simon,

Vous êtes dans le cas de nombreux sites qui pourraient contribuer à sortir une énergie très écologique et malheureusement inexploitée.
Il y a 30 ans j'avais entrepris un projet un peu similaire au votre avec un ruisseau un peu identique au votre mais avec un chute de 12 m.
Pour en savoir plus regardez sur ce forum le sujet "Pico Centrale de 8 KW"

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... 1&start=40

Dans votre cas comme cela à été suggéré par les autres intervenants je regarderai la chute réelle qu'il est possible d'avoir en allant chercher l'eau plus loin par une conduite forcée.
Dans tous les cas il faudrait respecter ce que l'on appelle le débit réservé.
Ensuite:
1- Relevé pendant un an du débit ruisseau.
2- calcul de la puissance susceptible d'être produite.
3- calcul de l'énergie annuelle qui pourrait être produite.
Pour les très petites installations l'investissement au KW produit est nettement supérieur aux grosses installations.
Il faut faire attention de ne pas investir sur quelque chose qui ne sera jamais amorti.
4-Il serait bon de regarder également si ce ruisseau rentre dans les listes de classements L1, L2.

L'énergie hydro est pourtant plus fiable, plus régulière et plus rentable que le solaire et l'éolien.

Je suis sûr que sur ce forum vous trouverez tout les conseils pour réaliser votre projet.
A une époque ou on nous soule avec la transition énergétique l'état devrait encourager les petits projets comme le votre, il le fait pour le solaire et l'éolien mais pas pour la petite Hydro!?
En cumulant tout ces petits projets on dispose d'une énergie la plus propre, la plus régulière des ENR équivalant à plusieurs centrales nucléaires.

Bonne journée.
Cordialement.
KW12.

[sims]

bonjour ,

Merci beaucoup pour vos reponses!

je ne pourrais guere avoir plus de 2 metres de hauteur de chute.pour le debit reservé , le lieu s'y prete parfaitement , je vais aller voir le Maire pour la demande d'autorisation de detournement du debit hivernal.
j'aimerais faire le plus simple possible.
pour cette premiere experience , je pensais produire directement du 220 volt 50 hertz avec une puissance fixe et n'alimenter que l'eclairage qui n'est pas trop exigent niveaux stabilité(quand on eteind une ampoule dans une piece , une de meme puissance s'allume dans la serre).
cela me permettra de debrancher la rallonge du voisin deja cet hiver et etre autonome pour l'eclairage.(je solutionnerais la hifi et l'ordi portable avec une mini installation solaire.)


Je pense pouvoir autoconstruire une turbine type kaplan mais pas a pas variable bien sur ou une fourneyron , ca me plairais beaucoup.j'ai fais de l'aeromodelisme toute ma jeunesse c'est dans mon domaine de competence , d'autant que j'ai pas mal d'idées sur comment et avec quoi la faire.j'ai vu aussi une personne utilisant un turbo de voiture ou camion , qu'en est il?quelqu'un a plus d'info?


si ma turbine fait 20 cm de diametre , a une hauteur de chute de 2 metre (vitesse de l'eau de 6 et quelque metres seconde), elle tournera dans les 700 tours/min a vide et moitié moins vite en charge?(pour une fourneyron)
il me faudrais donc une generatrice a 18 poles pour avoir du 50 hertz?
je pensais a une generatrice autoconstruites comme celles sur les eolienne de type Piggott

j'aimerais ne pas mettre de multiplicateur , mes possibilités d'usinage reduites risquent de se payer en rendement moindre.

d'autre part je bloque sur le pas a donner a l'helice de la turbine type kaplan.quelqu'un sait comment on le calcule?en fonction de la vitesse de l'eau et du nombre de tours souhaité j'imagine , mais y a t'il un "glissement" ?

cela fait quantité de questions!Excusez moi d'etre si bavard!

[CF21]

Bonsoir

Je ne serai pas d'un bon conseil sur les questions techniques, mais on avait eu un long échange autour d'un projet ouvert de turbine hélice simple. Voir si vous trouvez des réponses. Sur le principe, les génés aimants permanents décrites dans le guide Piggott devraient aussi bien fonctionner avec l'hydraulique. En revanche, calcul pas-profil-diamètre de l'hélice, vitesse spécifique attendue, etc., je sèche ! Etre déjà précis sur la hauteur et le débit armement / équipement, car cela détermine le reste.

Pour l'autorisation, le maire vous donnera son avis mais il n'a aucun pouvoir réglementaire sur l'eau. C'est le Préfet qui autorise ou non, après dépôt d'un dossier à ses services (DDT).

[ericnoharet]

Bonjour,

Pour la partie turbine, le fil de discutions indiqué ci-dessus sera un bon guide.

Pour la partie administrative, il faut pour être dans les règles, faire un dossier dit "loi sur l'eau".
C'est assez lourd, et il faut compter 1 à 3 ans d'instruction avec moult aller retours de courriers.
(étude d'impact en phase travaux, en phase "exploitation" Etc...)

Si vous n'investissez pas grand chose et que vous faites une simple petite prise d'eau, vous pouvez toujours essayer votre système sans déclaration.

Eric

[sims]

bonjour,
merci pour le fil de discussion sur une kaplan autoconstruite! ce forum est riche ,c'est cool de m'aider a m'y retrouver.
je vais laisser tomber la kaplan , vu les moyens que je me donne , je vais galerer a la faire tourner rond avec un bon rendement.
j'ai fait une petite decouverte , la turgo , qui est des plus simple a construire si... on a des augets deja tout fait.
ben je crois que j'ai trouvé ce qui fera l'affaire : des spheres de suspension hydraulique de bx.

http://blackgear.forumactif.com/t931p30 ... en-bx-4-tc

(voir sur ce fil de discussion la photo d'une ouverte)
j'en ai coupé une en deux tout a l'heure , le fer est tres epais , avec une bonne surface d'appuis que je vais pouvoir souder sans deformation.

apres quelques rapides calcul tiré du blog de mr Moreau Laurent(merci pour son partage!)
j'aurais besoin , pour hauteur 2 metres et une puissance de 400 watt (a 60% de rendement) d'une section d'injecteur de 50 cm carrés environ. si ma roue fait 20 cm , elle pourrais tourner a vide a 7 tours seconde , ce qui fait un 3 tour seconde en charge.
j'ai commandé 20 aimant neodyme , il y aura 20 inversions de polarité par tour de generatrice , ce qui fait pour du 50 hertz , 2.5 tour seconde , j'ai donc un peu de marge et je peux faire une roue d'un peu plus de 20 cm.
ais je fait des erreurs?

[dB-)]

Bonjour,

à propos d'autoconsommation, mais sans rapport avec la petite hydro, EDF propose cette réalisation qui est marrante !

Le site du constructeur est ici

dB-)

[Erwan]

Bonjour, après une longue période sans avoir pu me pencher sur le moulin de mes amis cf:Réhabilitation d'un ancien mouln de plaine Je reviens à l'attaque..
Les propriétaires envisagent monter une turbine (4-6kw) pour alimenter leur moulin.. Ils ne veulent pas discuter avec EDF ni avec la DDT, même s'ils bénéficient d'un DFT et d'une activité très tardive du moulin (ils pourraient prétendre que cela n'a jamais été arrêter sans avoir grand monde pour dire le contraire).. C'est un point auxquelles il tiennent.

Situation

• La majorité de l’électricité va servir au chauffage,
• Le compteur est en monophasé
• Il va y avoir plusieurs points à chauffer
  • une maison de 250m³ un peu isolée (double vitrage, laine de verre mais murs en pierre) équipée de chauffages électriques (CPL), 2 chauffe serviette (pas CPL?) et d'un chauffe eau et d'une cuisine tout électrique (cette maison a beaucoup de pièces)
  • Une grange en construction d'un volume de 350m³ qui sera mieux isolée je pense et dont le système de chauffage n'est pas encore pensé
  • Une petite cabane en paille de 60m³
  • Une roulotte de 20m³ pas bien isolée
• Production estimée 3-5kw permanent selon la turbine employée
• Besoin d'un système simple à manipuler voire automatique
• Le but étant bien sur de donner le moins de sous possible à EDF
• Le choix de la génératrice n'est pas encore défini

Questions

• Faut-il brancher la turbine sur le compteur EDF avec un découplage ou essayer de dissiper l'électricité en chauffage et monter un double circuit
• Comment faire pour que tous les chauffages ne s'allument pas en même temps
• Comment faire pour répartir le courant sur les différents endroits
• Quel type de génératrice me conseillez-vous d'installer

[CF21]

Bonjour

Ne pas discuter du tout avec la DDT, OK, mais prudence (R 214-18-1 CE).

Je suis dans la même configuration de puissance, avec moins de volumes à chauffer, les réponses des "pros" m'intéressent sur l'installation de chauffage.

Dans ma réflexion actuelle, je ne pense pas brancher ma future génératrice sur le compteur EDF (une de vos hypothèses), ce qui me semble une responsabilité (garantie que le découplage fonctionne en toute situation) et une cause de souci (si avertissement à EDF du raccordement, autant carrément voir avec eux un contrat "petits installations" avec injection du surplus, ce qui est plus simple pour effacer sa note d'électricité). Je suis plutôt d'accord avec l'objectif "ne pas discuter avec EDF", mais il faut aller jusqu'au bout de cette logique et ne pas se raccorder à leur compteur, faire un circuit autonome. Non ?

[KW12]

Bonjour à tous,

Bonjour Erwan,

Avec 5 KW heure soit 120 KW jour vous pouvez chauffer pas mal de pièces mais pas tout ce que vous prévoyez ou alors il faudra fortement isoler.
2 cas sont possible:
1- soit réinjecter sur le réseau avec machine asynchrone, mais il faut des dispositifs de protection agrées par EDF et leur autorisation.
2- fonctionner en autonome avec un alternateur (c'est mon cas) là rien a demander à EDF, vous faites une installation particulière indépendante du réseau.
Dans ce cas vous disposerez d'une multitude de petit radiateurs de faible puissance ayant une puissance maxi plus forte que celle que vous voulez marcher exemple un radiateur à 3 allures 500 W 1000 W 2000 W vous l'utiliserez sur 500 w en permanence le thermostat à fond pour qu'il ne coupe jamais.
Si il manque de la chauffe vous utiliserez un deuxième radiateur sur le réseau qui compensera le manque de chauffe (coupure par son thermostat. idem pour chaque pièces soit 10 pièces chauffées.
Une gestion est aussi possible par automate pour répartir le chauffage en fonction de la demande de chaque pièce mais là bonjour le boulot.
Coté turbine il faut prévoir qu'en cas de coupure ligne des radiateurs le vannage se ferme immédiatement avec passage sur résistance ballast pour protéger l'alternateur.
Malgré que la fréquence soit peu importante en chauffage prévoyez quand même une régulation de vitesse sur votre turbine de façon à ne jamais dépasser 240 volts.

Cordialement.
KW12

[ericnoharet]

Bonjour,

Si vous ne souhaitez pas avoir de contact avec ERDF, il ne faut rien raccorder au circuit ERDF.

Le mieux c'est un circuit spécialisé chauffage. Avec un inverseur de source automatique qui bascule sur ERDF en cas de soucis.

Une des solutions pour limiter la mise en route simultanée, c'est d'utiliser un (ou des) délesteurs de phase.

Coté turbine,il faut réguler sur résistances tampon.

Eric