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[ericnoharet]

Bonjour,

Oui, vous êtes obligé de faire une chambre d'eau ou bief. Ceci est le minimum pour "créer" la chute d'eau.
J'ajouterais qu'une grille fait aussi parti du minimum pour ne pas casser la turbine.

Je vois bien une vanne sur le coté du ponton barbecue et une mini chambre d'eau sur le coté aval.
En bois pour les premiers essais, puis avec le temps un renfort en béton pour plus de sérénité.

Il me semble que la chute se crée actuellement en aval du petit pont, il faudrait bien évidemment utiliser toute la chute.

Eric

[moulino51]

Il me semble que la chute se crée actuellement en aval du petit pont, il faudrait bien évidemment utiliser toute la chute.

Il me semblait aussi mais qu'en est-il par rapport a la photo 216292144

Cette image est elle prise avant ou après le barbecue

Note : pour la pérennité des images, il est préférable de les héberger en interne sur le forum (bouton "pièces jointes")


Gé

[CF21]

Il me semblait aussi mais qu'en est-il par rapport a la photo 216292144

J'ai l'impression que c'est toujours la même chute qu'on voit, avec plus ou moins d'eau, et plus ou moins de choses posées sur le petit pont. Si la chute est là, ce serait en effet l'endroit idoine (transformer le pont en chambre, peut-être faire passer cela à travers un permis de construire classique, comme un aménagement paysager du pont?)

[stephane59680]

c'est la même chute avec et plus ou moins d'eau..

un permis de construire ????

[dB-)]

Bonjour,

après entretien avec un agent DDT (pas l'insecticide, l'administration ) pour réparer et agrandir un pont, il m'a été répondu qu'il n'y a pas besoin de permis de construire pour établir un pont.

Par contre on peut avoir à intervenir en rivière ou sur les berges pour établir les culées, donc il faut prévenir l'Onema.

Mais là il ne s'agit pas d'un pont, mais bien de barrer le ruisseau pour recréer une retenue :? ... Personnellement je n'essaierais pas de construire une chambre d'eau en béton sans autorisation (et je n'essaierais pas non plus d'obtenir une autorisation), mieux vaut simplement refaire les bajoyers et le radier à la sortie du pont, en encastrant deux profilés IPE verticaux.

Il sera alors possible de glisser dans ces profilés un ensemble "vanne_micro-turbine", qui ne sera bien sûr qu'un dispositif expérimental et amovible (en cas de crues, ou pour désengraver la retenue, ou pour maintenance, ou autre ...), ce qui devrait limiter les conséquences en cas de contestation.

2014-10-01 10.01.31.jpg

dB-)

[CF21]

un permis de construire ????

Disons que cette idée de permis de construire (ou déclaration préalable), c'était un moyen détourné d'obtenir l'autorisation : simple dépôt en mairie d'un "projet de restauration du pont de la propriété X avec extension de la terrasse" (par exemple) où le dossier présente cela comme un projet d'agrément, mais où il est précisé dans un coin au détour d'une phrase banale qu'un moteur à eau pourra être installé afin (par exemple) d'alimenter la lumière de la terrasse. Si c'est traité comme une construction lambda, cela n'éveille pas autant d'attention que si c'est envoyé à la police de l'eau comme dossier loi sur l'eau cf ci-dessous.

Mais je reconnais que c'est un peu tordu.

Mais là il ne s'agit pas d'un pont, mais bien de barrer le ruisseau pour recréer une retenue

Tel que j'avais compris les photos, le pont est sur le bief, pas sur le ruisseau principal. Mais pas clair

Sinon, je suis d'accord avec toi mieux vaudrait faire dans les formes.

Le problème de Stéphane, vu l'état du site : la probabilité élevée que la DDTM 59 lui oppose l'état de ruine des ouvrages hydrauliques du moulin, avec la nécessité conséquente de déposer une demande complète d'autorisation de création d'un nouvel ouvrage (avec étude d'impact et tout le tralala), sans certitude qu'au final il y ait accord.

Certes, Stéphane peut poser une petite Powerpal sans autorisation dans le sens que tu indiques... mais c'est assez visible et si sa propriété est accessible au regard (des voisins, des pêcheurs, des promeneurs), la probabilité est forte que "cela cause dans le village" et que la police de l'eau finisse par venir lui demander s'il avait une autorisation pour installer ainsi sa turbine.

[moulino51]

Le problème de Stéphane, vu l'état du site : la probabilité élevée que la DDTM 59 lui oppose l'état de ruine des ouvrages hydrauliques du moulin, avec la nécessité conséquente de déposer une demande complète d'autorisation de création d'un nouvel ouvrage (avec étude d'impact et tout le tralala), sans certitude qu'au final il y ait accord.

C'est bien pour cette raison que je conseillais une rénovation " a l'identique" avec les mêmes matériaux qu'a l'origine.

En quelques années le site reprendrait une patine comme a l'origine.

Après, un "batardeau" en bois devrait "passer" plus facilement qu'une structure en béton, surtout par son aspect "occasionnel et démontable".

M'étonnerais qu'il n'y ai pas aux archives des éléments de preuve de l’existence de ce moulin avant la révolution.


Gé

[ericnoharet]

Bonjour,

Après avoir tourné les photos dans tout les sens, il semble qu'il subsiste une rainure de batardage sous le pont.
Et je pense que les pierres en aval rive gauche soit les vestiges du moulin.

Si Stéphane peut me passer la localisation précise en MP de son ouvrage, je peux peut être l'aider un peu plus. (mais discrètement pour le moment)

Eric

[Gilles21]

Bonjour
Deux questions :
@ Didier
Sur la photo des deux Powerpal, le plan de la bride de l'aspirateur de droite ( le plus grand ) ne semble pas perpendiculaire à l'axe. Est-ce un effet d'optique ou la réalité ?
@ tous
Concernant les types de prise d'eau discrètes, quelqu'un peut-il me rappeler le nom d'un genre un peu particulier utilisé sur des cours d'eau semi-torrentiel ou à pente marquée ne nécessitant pas de seuil. Ca ressemblait à un gros caniveau ( genre de ce que l'on installe en bas des rampes d'accès à un garage ) fermé au dessus par une grille d'une forme spéciale empêchant le colmatage par les graves et installé perpendiculairement à l'axe du lit de la rivière. Ce caniveau était prolongé par un canal ou une conduite forcée plus ou moins longs de manière à obtenir la hauteur de chute souhaitée pour actionner la turbine.

[moulino51]

Bonjour Gilles,

Sur les torrents, les prises "de fond" se nomment "prises tyrolienne" pour les prises "dérivées", elle possèdent souvent une section de dégravage.


Gé