Turbines Francis

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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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jdhcq
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

j ai une autre question concernant la génératrice

actuellement ma turbine est couplée a un alternateur 1500 tr mn
j ai trouvé une génératrice 1000tr mn
j en conclue que je dois changer le rapport de poulie pour compenser
mais est vraiment nécessaire
en effet, la génératrice sera entrainée au delà de 1000tr mn avec moins d eau qu'auparavant et commencera a injecter sur le réseau

quelle est la vrai conséquence de la manip? perte de rendement? impossibilité de tirer toute la puissance disponible de la chute? décrochage de la génératrice....etc
j avoue que j ai un peu de flou il me semble que c est au niveau du rendement que cela doit se voir

merci de vos lumières
jacques
Gilles21
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par Gilles21 »

Bonjour
On va attendre les réponses des spécialistes mais on peut déjà dire que votre turbine va tourner environ 30% moins vite et si son point de fonctionnement le plus favorable avait été déterminé pour la vitesse actuelle, ça risque de dégrader le rendement de la turbine.
Cordialement
Gilles 21
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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

Si le rapport de poulie est compensé, il n'y a pas de raison de voir tournée la turbine a une vitesse différente.


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Gilles21
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par Gilles21 »

Si le rapport de poulie est compensé
OK Gé, mais jdhck envisageait l'hypothèse de ne rien changer, non ?
Gilles 21
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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

Gilles21 a écrit :
Si le rapport de poulie est compensé
OK Gé, mais jdhck envisageait l'hypothèse de ne rien changer, non ?
A voir, moi j'ai lu :
jdhcq a écrit : actuellement ma turbine est couplée a un alternateur 1500 tr mn
j ai trouvé une génératrice 1000tr mn
j en conclue que je dois changer le rapport de poulie pour compenser
;)
Sinon appliquer la loi de similitude

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jdhcq
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

Bon je précise ce que je voulais dire.
Ma poulie alternateur fait 18cm et l alternateur 1500tr mn
Si je passe à 27cm sur une gêne 1000tr. La turbine sera toujours aux 400 tr nominaux. Donc dans son rendement initial.

Ma question est plutôt de ne pas changer la poulie.
Comme je serai à 1000tr. La turbine sera à 2/3 de 400. Soit 266tr/mn. J imagine que l impact sera sur le rendement Comment puis je estimer cette perte sachant que je ne dispose d aucun document de la turbine.
Bien sûr la bonne méthode consiste à changer la poulie. Mais cela a un impact sur la longueur des courroies qui me conduit à devoir changer tous le berceau de support génératrice. C est pour cela que j envisageais de ne pas changer la poulie dans un premier temps
J ai par ailleurs fouillé le forumpourretrouver un dessin de Didier qui précisait les côtes à relever pour déterminer le Ns Mais je sèche. Si vous le retrouvez. Merci
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dB-)
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par dB-) »

Bonsoir,

en supposant que la turbine tournait à la bonne vitesse avant, si la faites tourner plus lentement son rendement va baisser.

Mais vous pouvez faire un essai, c'est sans danger et sans aucune dépense puisque vous avez tous les éléments !

Ensuite, après mesure de la puissance et observation de la sortie de l'aspirateur, vous pourrez optimiser en utilisant une poulie plus grosse sur la génératrice.

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

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jdhcq
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

voila la turbine vient de faire ses premiers tours de roue.
sans conteste , c'est toujours une satisfaction de constater que la rénovation se passe bien.
je vous passe quelques photos
remplissage de la chambre d'eau
installation de la génératrice récupérée au moulin de la chapelle (theoz)
DSCN6133.JPG
DSCN6134.JPG
DSCN6143.JPG
DSCN6152.JPG
DSCN6160.JPG
je pense que je vais faire la course avec Nico31 pour la production des premiers watts.

pour l instant, j'attends un tachymètre pour aller plus loin mais j'ai quelques questions

cette turbine, même directrice fermée, tourne toute seule a vide.
je pense que le petit filet d'eau qui passe entre les directrices suffit à la faire tourner quand elle n'est pas sur le réseau.
la seule façon que j'ai de l'arrêter est de la freiner sur le volant d'inertie de la génératrice.
ou alors de fermer la vanne de remplissage de la chambre d'eau. mais c est plus compliqué.
DSCN6158.JPG
DSCN6159.JPG
êtes vous confronté a cette situation?
le fait que la turbine tourne gentiment pendant qu'elle ne produit pas n'est pas gênant en soit, sauf d'un point de vue sécurité.

si vous avez ce cas, quelle stratégie avez vous mis en oeuvre?

merci a tous pour vos conseils
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ericnoharet
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Je crois que c'est le cas de toute les turbines de tourner un peu !

J'ai a peu prés le même frein, sauf que le madrier est horizontal et une sangle à cliquet remplace les poulies lest.
J'aime pas laisser tourner à vide, surtout pour la lubrification du multiplicateur dans mon cas.

Eric
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