Multiplicateurs (poulies, engrenages, alluchons)
- KW12
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Re: probleme engrenage multiplicateur
Bonjour à tous,
Comme dit par Moulino, la puissance de votre installation ne dépassera pas 100 W.
En effet:
15/75= 0,2 CV brut= 0,2 X 736= 147 W brut.
Si on estime le rendement à 0,65 de l'ensemble on obtient:
147 X 0,65 = 95 W.
Le problème est la multiplication, vos essais sont intéressants la question est de voir combien vous perdez dans votre multiplication.
Faites ce que suggère Gé on y verra plus clair.
Autre Question pouvez vous aller chercher l'eau plus loin de façon à augmenter votre chute d'eau?
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Comme dit par Moulino, la puissance de votre installation ne dépassera pas 100 W.
En effet:
15/75= 0,2 CV brut= 0,2 X 736= 147 W brut.
Si on estime le rendement à 0,65 de l'ensemble on obtient:
147 X 0,65 = 95 W.
Le problème est la multiplication, vos essais sont intéressants la question est de voir combien vous perdez dans votre multiplication.
Faites ce que suggère Gé on y verra plus clair.
Autre Question pouvez vous aller chercher l'eau plus loin de façon à augmenter votre chute d'eau?
Bonne journée.
Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
Re: probleme engrenage multiplicateur
bonjour à tous ,
et merci de vos reponses rapide ,
la vitesse de la roue à vide et a peu prét de 50 t/min une fois charger par l'engrenage ,elle diminue à 20 ,25 t/par minutes donc la moitie à peu prêt .
pour permetre à mon alternateur de tourner a 3000 tour j'avais changer une poulie sur mon engrenage ,donc quand la roue tournais a 20 t/min l'axe rapide etait à 3500 tours.le raport etait de 150 fois
ensuite j'ai mis mon alternateur au bout est la vitesse baisser encore lorsque celui si s’amorçait .
j'ai encore une fois changer le rapport de multiplication en modifiant cette poulie pour descendre à un rapport de 70 fois .
et la la roue tourné beaucoup plus vite (15 tours par minutes )(avec alternateur amorcais sur la batterie)
voici une photo de la roue
http://hpics.li/c10fc7f
édit Moulino : pour la pérennité des images, il vaut mieux les intégrer en pièce jointe sur le forum
et merci de vos reponses rapide ,
la vitesse de la roue à vide et a peu prét de 50 t/min une fois charger par l'engrenage ,elle diminue à 20 ,25 t/par minutes donc la moitie à peu prêt .
pour permetre à mon alternateur de tourner a 3000 tour j'avais changer une poulie sur mon engrenage ,donc quand la roue tournais a 20 t/min l'axe rapide etait à 3500 tours.le raport etait de 150 fois
ensuite j'ai mis mon alternateur au bout est la vitesse baisser encore lorsque celui si s’amorçait .
j'ai encore une fois changer le rapport de multiplication en modifiant cette poulie pour descendre à un rapport de 70 fois .
et la la roue tourné beaucoup plus vite (15 tours par minutes )(avec alternateur amorcais sur la batterie)
voici une photo de la roue
http://hpics.li/c10fc7f
édit Moulino : pour la pérennité des images, il vaut mieux les intégrer en pièce jointe sur le forum
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par moulino51 le 21 mars 2014, 09:24, modifié 1 fois.
Raison : Insertion image
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Re: probleme engrenage multiplicateur
Bonjour Pierre 73
Votre roue est loin d'utiliser tout le potentiel de la chute, vous pourriez augmenter considérablement votre puissance avec une roue adaptée, une roue de dessus par exemple .
Et vu la hauteur de l'axe de votre roue, il semblerait que c'était le type de roue qui équipait votre ( très joli ) site à l'origine.
Cordialement
Votre roue est loin d'utiliser tout le potentiel de la chute, vous pourriez augmenter considérablement votre puissance avec une roue adaptée, une roue de dessus par exemple .
Et vu la hauteur de l'axe de votre roue, il semblerait que c'était le type de roue qui équipait votre ( très joli ) site à l'origine.
Cordialement
Gilles 21
- moulino51
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Re: probleme engrenage multiplicateur
Oui en effet,
Comme le dit Gilles, le potentiel est sous exploité, et si l'on évalue la hauteur de chute a 3 m, le potentiel serait d'au moins 250 w avec une rendement a 0,5.
Une roue par dessus me parais toute indiquée.
Mais dans un premier temps, il serait simple de réaliser un guidage de l'injection de l'eau sur la roue, par un tube d'amenée, et un coursier sous la roue.
Et félicitations pour ce petit coin de paradis.
Gé
Comme le dit Gilles, le potentiel est sous exploité, et si l'on évalue la hauteur de chute a 3 m, le potentiel serait d'au moins 250 w avec une rendement a 0,5.
Une roue par dessus me parais toute indiquée.
Mais dans un premier temps, il serait simple de réaliser un guidage de l'injection de l'eau sur la roue, par un tube d'amenée, et un coursier sous la roue.
Et félicitations pour ce petit coin de paradis.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: probleme engrenage multiplicateur
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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comment bien choisir et mesurer sa courroie de transmission
bonjour a tous
je dois changer la courroie existante (trop courte maintenant suite au changement de l'alternateur(hauteur d'axe differente)).
comment doit-on mesurer la longueur exacte?
je sais cela parait idiot , mais vu les prix en général des courroies fabriquées sur mesure
1 ) on prends un bout de ficelle et on mesure ainsi?
2 ) faut il prévoir un tendeur et la prendre légerement + grande?
3 ) tenir compte de la puissance / tr/mn / ou autre?
si quelqu'un peut m'éclaircir , je suis sur le point de demander un devis et je préfère demander aux spécialistes de ce forum et je sais qu'il y en a
moi pauvre débutant
merci
je dois changer la courroie existante (trop courte maintenant suite au changement de l'alternateur(hauteur d'axe differente)).
comment doit-on mesurer la longueur exacte?
je sais cela parait idiot , mais vu les prix en général des courroies fabriquées sur mesure
1 ) on prends un bout de ficelle et on mesure ainsi?
2 ) faut il prévoir un tendeur et la prendre légerement + grande?
3 ) tenir compte de la puissance / tr/mn / ou autre?
si quelqu'un peut m'éclaircir , je suis sur le point de demander un devis et je préfère demander aux spécialistes de ce forum et je sais qu'il y en a
moi pauvre débutant
merci
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Re: comment bien choisir et mesurer sa courroie de transmission
Bonjour
Ayant acheté la mienne dans les mêmes conditions de "jeunesse" que vous, j'ai trouvé chez Habasit l'ensemble des conseils que j'espérais et un produit de très bonne qualité.
Il vont vous demander la puissance à transmettre, la vitesse de rotation et les caractéristiques de vos poulies motrices et menées. EN fonction de ces éléments il vous proposerons quelques chose d'adapté.
Je m'étais adressé au siège, qui avait effectué les calculs, puis m'avais renvoyé vers un revendeur près de chez moi qui a préparé la courroie.
Il faut effectivement prévoir un système qui permette de tendre selon les recommandations qui vous seront faites par le fabricant. (selon la courroie choisie).
Depuis 5 ans, la courroie ne "bouge" pas, le seul problèle que je rencontre c'est quand je lui fait sa toilette annuelle ( je l'ai faite ce matin justement), et que la turbine tourne à pleine puissance, il y a après un léger patinage qui fait découpler la machine : au bout de deux ou trois jours, la bonne crassouille vient se recoller et tout rentre dans l'ordre...
bonne soirée
Ayant acheté la mienne dans les mêmes conditions de "jeunesse" que vous, j'ai trouvé chez Habasit l'ensemble des conseils que j'espérais et un produit de très bonne qualité.
Il vont vous demander la puissance à transmettre, la vitesse de rotation et les caractéristiques de vos poulies motrices et menées. EN fonction de ces éléments il vous proposerons quelques chose d'adapté.
Je m'étais adressé au siège, qui avait effectué les calculs, puis m'avais renvoyé vers un revendeur près de chez moi qui a préparé la courroie.
Il faut effectivement prévoir un système qui permette de tendre selon les recommandations qui vous seront faites par le fabricant. (selon la courroie choisie).
Depuis 5 ans, la courroie ne "bouge" pas, le seul problèle que je rencontre c'est quand je lui fait sa toilette annuelle ( je l'ai faite ce matin justement), et que la turbine tourne à pleine puissance, il y a après un léger patinage qui fait découpler la machine : au bout de deux ou trois jours, la bonne crassouille vient se recoller et tout rentre dans l'ordre...
bonne soirée
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
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Choix de courroie et poulie
Bonjour à tous,
mes travaux avancent bien et vient le temps des devis pour la transmission et j'essaie de faire au mieux avec des moyens réduits. Il faut ici transmettre la puissance d'une Francis de 80 tours/minute à une génératrice asynchrone. Puissance 10 à 30kw.
En gros soit j'ai une poulie principale de 1,9m de diamètre vers une génératrice à 1000 tours, soit une poulie de 1,5 vers une à 750.
La solution reine qu'on me propose est une courroie poly-v hpp. Je suis bien d'accord mais le prix de la grande poulie usinée fait mal, qu'elle soit en fonte ou mécano-soudée. Les grandes poulies d'occasion sont rares car recherchées.
La courroie plate oblige à une tension élevée et ne convient pas aux trop grands rapports de démultiplication, la courroie trapézoïdale s'use trop vite.
Sur la plaquette d'Hutchinson ils disent qu'il possible de garder la grande poulie plate avec une poly-v, en ayant seulement la petite avec des gorges, mais pour quel résultat ?
J'ai pensé à la solution de la courroie crantée, ce qui permettrait de faire une poulie découpée au laser avec ses crans (en plusieurs morceaux et épaisseurs boulonnées entre elles si besoin). On supprime ainsi l'usinage et la fabrication est beaucoup plus simple, ce qui ferait une poulie bien moins cher. Il ne resterait plus qu'à lui ajouter un moyeu central de la bonne dimension.
J'ai lu quelque part sur le forum que Claude Perret avait vu une centrale avec courroie crantée où l'on ne pouvait pas donner le maximum de puissance car la courroie s'allongeait et les dents ne tombaient plus exactement dans les encoches. Pb de dimensionnement ou de qualité de la courroie crantée peut-être.
Cette idée vaut aussi pour une poulie plate par empilement de grandes galettes découpées au laser.
Qu'en pensez-vous ?
mes travaux avancent bien et vient le temps des devis pour la transmission et j'essaie de faire au mieux avec des moyens réduits. Il faut ici transmettre la puissance d'une Francis de 80 tours/minute à une génératrice asynchrone. Puissance 10 à 30kw.
En gros soit j'ai une poulie principale de 1,9m de diamètre vers une génératrice à 1000 tours, soit une poulie de 1,5 vers une à 750.
La solution reine qu'on me propose est une courroie poly-v hpp. Je suis bien d'accord mais le prix de la grande poulie usinée fait mal, qu'elle soit en fonte ou mécano-soudée. Les grandes poulies d'occasion sont rares car recherchées.
La courroie plate oblige à une tension élevée et ne convient pas aux trop grands rapports de démultiplication, la courroie trapézoïdale s'use trop vite.
Sur la plaquette d'Hutchinson ils disent qu'il possible de garder la grande poulie plate avec une poly-v, en ayant seulement la petite avec des gorges, mais pour quel résultat ?
J'ai pensé à la solution de la courroie crantée, ce qui permettrait de faire une poulie découpée au laser avec ses crans (en plusieurs morceaux et épaisseurs boulonnées entre elles si besoin). On supprime ainsi l'usinage et la fabrication est beaucoup plus simple, ce qui ferait une poulie bien moins cher. Il ne resterait plus qu'à lui ajouter un moyeu central de la bonne dimension.
J'ai lu quelque part sur le forum que Claude Perret avait vu une centrale avec courroie crantée où l'on ne pouvait pas donner le maximum de puissance car la courroie s'allongeait et les dents ne tombaient plus exactement dans les encoches. Pb de dimensionnement ou de qualité de la courroie crantée peut-être.
Cette idée vaut aussi pour une poulie plate par empilement de grandes galettes découpées au laser.
Qu'en pensez-vous ?
- moulino51
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Re: Choix de courroie et poulie
Sans soucis si la grande poulie a un diamètre suffisant, pas contre uniquement en profil "M" car les dents sont tronquées, (c'est ma configuration) le profil "L" en dents pointues ne convient pas.Sur la plaquette d'Hutchinson ils disent qu'il possible de garder la grande poulie plate avec une poly-v, en ayant seulement la petite avec des gorges, mais pour quel résultat ?
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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Re: Choix de courroie et poulie
Merci Gérard pour ces précisions