Turbines Dumont

[moulino51]

Bonjour Cannelle,

Bonjour,
Merci pour votre réponse; quel serait l'avantage d'une génératrice à 1000 T svp?

Tout simplement d'avoir une poulie réceptrice plus grande dans le cas présent ou on est vraiment limite.

Je ne suis même pas sur que ta poulie soit assez large pour la courroie (30 Kw quand même )

Je me répète, mais la grande poulie est trop petite !


Gé

[PERRET]

Bonjour,

Visité, il y a quelques années, près de Limoge, sur la Vienne, une installation réalisée par un "Professionnel" que Didier Beaume connaît bien.
Ancienne turbine Fontaine ; ± 2 m de chute, puissance 40 CV ? .
Transmission directe depuis une grande poulie par courroie plate, largeur 100 - 120 mm environ - sans enrouleur.
Petite poulie sur une génératrice 1000 t/mn : diamètre : ± 80 mm.
L'installation n'a jamais pu fonctionner. . . Une transmission par courroie ne s'improvise pas.

L'Usinier, obstiné, a alors fait installer par le même "Professionnel" une turbine neuve ('70 kW), en siphon dans une chambre d'eau adjacente.
Tellement bien installée qu'elle ne produisait à peine la moitié de la puissance possible lors de ma visite.
Deux ans plus tard, on élargissait, dans la pierre, l'entrée de la chambre d'eau, pourtant déjà importante : ± 10 m2.
Alors qu'il suffisait d'abaisser l'entrée et rendre étanche cette chambre d'eau, la turbine absorbant autant d'air, sinon plus, que d'eau.
Mais personne ne l'avais compris.

[regissou65]

Bonjour,
Suite a l'achat d'une petite françis dumont en chambre d'eau a DB, je voudrais la transformer en bâche spirale.
D’abord vous semble t'il fou ou possible.Cette dumont fonctionnait sous 3.3m et consommait 650 l/s.Je désirerais la mettre sous 4.2 m de chute et 850 l/ s.
Quelqu'un pourrait il m’aiguiller sur les dimensions et la forme de la bâche spirale ainsi que les cotes de l'aspirateur.Je garde l'ensemble de la structure et vais modifier les axes des directrices pour les allonger et faire un cercle de vannage hors d'eau.Je dispose d'une section d'entrée d'eau de 750 X 750 malheureusement invariable.L'amenée se fera donc en section carrée 750 x 750. Ci-joint quelques photos!

[dB-)]

Bonsoir,

tout est possible ! mais d'une part les axes de directrices ne sont pas dimensionnés pour transmettre le couple de pivotement (l'orientation se fait actuellement par un ergot qui se loge dans la couronne de vannage, les axes servent juste de guidage), et d'autre part ça va être délicat d'obtenir l'étanchéité au niveau de l'axe de la roue et de tous les axes de directrices !

Le dessin de la bâche peut être approché en considérant une vitesse d'eau constante : en début de bâche il faut alimenter toutes les directrices, alors qu'en fin de bâche il n'y en a plus qu'une seule, on a donc une section (S = Pi * rayon²) qui décroit linéairement au fur et à mesure qu'on enroule la bâche.

Si on veut affiner, il faut travailler à pertes de charge constantes, voir extrait du Vivier ci-après.

Vivier I.4 turbines à réaction bâche spirale.pdf

La bâche peut être du type semi spirale (les sections sont rectangulaires) ou spirale (sections rondes)

Bâche semi spirale.jpg

Bâche spirale.jpg

dB-)

[regissou65]

En fait, au niveau des directrices je vais changer l'ensemble car seulement 5 sont tres bonnes.J'ai un devis de 60 euros par directrice en acier .L'entreprise ou je me sert oxycoupe 180 mm sans problème.Donc ils me sortent la forme sur une tôle de 180 mm d'épaisseur.
Je vais en profiter pour les percer plus gros et augmenter le diamètre des axes.Ensuite l'étanchéitée sera certainement avec des petits presse étoupe.Ce qui m'interresserai ce serait un petit dessin a main levé avec quelques cotes pour la bache et l'aspirateur.Je vais certainement suprimer ce cercle de vannage a moins de pouvoir en profiter pour fixer la bache.

[moulin.remy]

Bonjour,

Et pourquoi ne pas reprendre la solution bâche cylindrique comme ici :

bache trb.jpg

bache trb2.jpg

Catalogue TEISSET : http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... sset#p8179

Cette solution était proposée à l'époque par DUMONT aussi, "turbine en huche"

Cette petite américaine Laurent & Collot de 1927 tourne toujours parfaitement, sous 4.20m, puissance nette 11KW

IMG_4434.JPG

Plus simple à mettre en oeuvre, peut être un peu moins solide (encore qu'on en voit régulièrement dans leur jus en bon état), côté rendement, si la conduite d'entrée et la bâche sont bien dimensionnées, on doit retomber sur nos pattes.
Ça évite de modifier la commande des directrices, la turbine se monte comme en chambre d'eau ouverte.
Attention à l'étanchéité des arbres, car il y a souvent des fuites...

Cdt

Thomas

[dB-)]

Bonjour,

il est possible de reconstruire une bâche cylindrique, comme celles des anciennes turbine Hercules Progrès ou autres, exemple ci-dessous :

Fabrication d'une bâche de turbine.jpg

Bon, l'eau arrive un peu en vrac, à la "va comme j'te pousse", et je pense qu'on perd du rendement par rapport à une bâche spirale ou semi spirale, dans laquelle l'eau est bien guidée vers le distributeur.

dB-)

[regissou65]

toutes les idées sont bonnes,
Je souhaiterais garder la base.L'idée serait de fixer la bache spirale sur la structure existante .La turbine fonctionnerait axe vertical.Je repercerais les axes des directrices plus gros, ensuite les prolongerais pour faire une commande a l'extérieur.Je l'ai déjas fais sur une francis de 160 KW (juste modif commande et supprimer cercle de vannage dans chambre d'eau)cela marche très bien .Ce que je recherche surtout c'est les dimmenssions de la bache a réaliser
merci il y a une photo et un PDF a ouvrir

[dB-)]

Bonsoir,

ci-dessous un croquis de bâche semi-spirale pour turbine hélice de 500 l/s sous 5 m :

Bâche turbine hélice 500 ls sous 5 m.jpg

Et ci-dessous un autre croquis de bâche semi-spirale pour turbine hélice de 1 500 l/s sous 5 m :

Bâche turbine hélice 1500 ls sous 5 m.jpg

Cette dernière a été sévèrement compactée pour des raisons d'encombrement sur le site, la bâche "normale" mesure plus de 2.60 m dans sa plus grande largeur, et environ 1.20 m de haut.

Prenez en compte que sous l'effet de la pression de l'eau, la bâche a tendance à "gonfler" : sur les exemples ci-dessus, les directrices sont fixes et soudées en haut et en bas sur deux cercles sur lesquels la bâche est elle même soudée, ce qui l'empêche de s'ouvrir.

Directrices.jpg

Avec des directrices mobiles, il faudra donc prévoir des tirants fixes, en plus des axes de directrices.

dB-)

[regissou65]

Bonjour,DB
Merci pour ces plans et infos toujours précieux !!!