Grilles, dégrilleur, dégrillats
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Re: Fabrication grilles
Bonjour,
Je suis surpris qu'une perte de charge 6 cm soit égal a une vitesse de passage de + d'1ms. La formule de Perret est simple, pour une fois en hydro.
Je suis en train de regarder pour mettre une grille fine de mon coté également, on nous demande 10 mm d'espacement.
Un poil hors sujet, connaissez vous les tôles perforées sur les usines hydroélectriques?
Ça ne ce colmate pas trop vite (obstruction permanentes)?
Cordialement,
Fabien
Je suis surpris qu'une perte de charge 6 cm soit égal a une vitesse de passage de + d'1ms. La formule de Perret est simple, pour une fois en hydro.
Je suis en train de regarder pour mettre une grille fine de mon coté également, on nous demande 10 mm d'espacement.
Un poil hors sujet, connaissez vous les tôles perforées sur les usines hydroélectriques?
Ça ne ce colmate pas trop vite (obstruction permanentes)?
Cordialement,
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
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Re: Fabrication grilles
Bonjour,
Je connaissais une tôle perforée pour une prise d'eau potable.
C'est parfaitement inadapté, trop de pertes de charge, colmatage rapide.
La tôle à été remplacée par une grille "coanda" inox profil triangulaire.
Plus aucun soucis.
Eric
Je connaissais une tôle perforée pour une prise d'eau potable.
C'est parfaitement inadapté, trop de pertes de charge, colmatage rapide.
La tôle à été remplacée par une grille "coanda" inox profil triangulaire.
Plus aucun soucis.
Eric
- moulino51
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Re: Fabrication grilles
Vu une grille incurvée en tôle perforée a Cany-Barville sur la Durdent, le dégrillage se fait par un bras rotatif sur son axe, la grille est 1/4 cylindrique.
Coté pertes de charges, je n'ai pas d'éléments, mais ce type de montage remonte de l'eau dans le godet du râteau de dégrillage, et a la limite pourrait se passer de pompe de chasse dans la goulotte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cany-Barville J'ai sans doute une K7 vidéo du fonctionnement, mais en Sony 8 mm Pal et plus de lecteur
Gé
Coté pertes de charges, je n'ai pas d'éléments, mais ce type de montage remonte de l'eau dans le godet du râteau de dégrillage, et a la limite pourrait se passer de pompe de chasse dans la goulotte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cany-Barville J'ai sans doute une K7 vidéo du fonctionnement, mais en Sony 8 mm Pal et plus de lecteur
Gé
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Fabrication grilles
10 mm... c'est très peu. Même dans le guide Onema, les minima cités sont à 12-15 mm (et généralement on accepte 20 mm).FABIEN 81 a écrit : Je suis en train de regarder pour mettre une grille fine de mon coté également, on nous demande 10 mm d'espacement.
http://www.onema.fr/IMG/pdf/2008_027.pdf
Qu'est-ce qui a justifié ces 10 mm ?
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Re: Fabrication grilles
Bonjour,
Le Tarn! lol
Ils trouvent des juvéniles dans toutes les rivières, donc tout le monde a 10 mm sur les cours d'eau du coin.
Il y a quelques années il y avait des grilles a 11 cm...
J'ai eu un ami au tel appartement les grilles a trou fonctionnent bien mais il faut bu balais de cantonnier a l'arrière du dégrilleur. Lui n'a pas de pb d'obstructions comme dans les grilles a barreaux.
J'ai vu des tôles perforées avec des trous houblons aussi qui seraient encore mieux au niveau du colmatage...
D'autres avis astuces?
Cdt
Fabien
Le Tarn! lol
Ils trouvent des juvéniles dans toutes les rivières, donc tout le monde a 10 mm sur les cours d'eau du coin.
Il y a quelques années il y avait des grilles a 11 cm...
J'ai eu un ami au tel appartement les grilles a trou fonctionnent bien mais il faut bu balais de cantonnier a l'arrière du dégrilleur. Lui n'a pas de pb d'obstructions comme dans les grilles a barreaux.
J'ai vu des tôles perforées avec des trous houblons aussi qui seraient encore mieux au niveau du colmatage...
D'autres avis astuces?
Cdt
Fabien
Fabien,
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- MHEC
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Re: Fabrication grilles
Bonjour,
Avez-vous un document administratif (DDT) ou un règlement d’eau qui le précise si oui, pouvez-vous m’en faire une copie.
Merci.
Bon dimanche.
PV
Peut-être que pour les pico-centrales ou en autoconsommation pourquoi pas ? Mais lorsque vous avez des puissances de plus de 100 kWs, ce n’est plus possible, par obligation la machine va s’arrêter très souvent par le colmatage des grilles, je ne pense pas qu’ERDF soit très content !donc tout le monde a 10 mm sur les cours d'eau du coin
Avez-vous un document administratif (DDT) ou un règlement d’eau qui le précise si oui, pouvez-vous m’en faire une copie.
Merci.
Bon dimanche.
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
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Site web: Moulin de Chappes.com
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Re: Fabrication grilles
Bonjour à tous,
Serait il envisageable d'avoir des grilles avec un entrefer assez grand (environ 60 mm) afin de limiter les pertes de charges et l'encrassement suivi
par un écran électrique constitué d'électrodes verticales distantes de 50 cm les unes des autres qui à eux seules repoussent les poissons?
Cette association grille plus écran électrique à surement déjà fait l'objet d'étude, auriez vous des informations?
Salutations Frédéric.
Serait il envisageable d'avoir des grilles avec un entrefer assez grand (environ 60 mm) afin de limiter les pertes de charges et l'encrassement suivi
par un écran électrique constitué d'électrodes verticales distantes de 50 cm les unes des autres qui à eux seules repoussent les poissons?
Cette association grille plus écran électrique à surement déjà fait l'objet d'étude, auriez vous des informations?
Salutations Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
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Re: Fabrication grilles
Bonjour Frédéric
1e) Le répulsif à poissons par écran électrique coute une FORTUNE !!! Selon mes informations, même une centrale de 800 kW hésite l'installation d'un tel dispositif.
2e) Pas sûr du résultat et très certainement non homologué par l'ONEMA.
Peut-être aussi que ce dispositif est au stade d'essais en laboratoire et souffre de lacunes, comme tous les nouveaux dispositifs (on l'a vue avec les VLH et les VIS), il faut mieux laisser aux personnes fortunées d'investir dans ces nouveautés afin, comme on dit "d'essuyer les plâtres" et peut-être que dans 10 ans ce dispositif sera au point ? Pourquoi pas ? Le problème c'est que nous avons plus que 4 ans pour assurer la continuité écologique des cours d'eau donc, c'est fichu faudra trouver d'autres solutions !!
PV
PS: Ci-dessous, une doc concernant la migration du poisson.
Tout à fait, j'ai déjà fait des recherches dans ce sens et malheureusement, à ce jour, cela risque d'être un fiasco pour au moins 2 bonnes raisons:Cette association grille plus écran électrique à surement déjà fait l'objet d'étude, auriez vous des informations?
1e) Le répulsif à poissons par écran électrique coute une FORTUNE !!! Selon mes informations, même une centrale de 800 kW hésite l'installation d'un tel dispositif.
2e) Pas sûr du résultat et très certainement non homologué par l'ONEMA.
Peut-être aussi que ce dispositif est au stade d'essais en laboratoire et souffre de lacunes, comme tous les nouveaux dispositifs (on l'a vue avec les VLH et les VIS), il faut mieux laisser aux personnes fortunées d'investir dans ces nouveautés afin, comme on dit "d'essuyer les plâtres" et peut-être que dans 10 ans ce dispositif sera au point ? Pourquoi pas ? Le problème c'est que nous avons plus que 4 ans pour assurer la continuité écologique des cours d'eau donc, c'est fichu faudra trouver d'autres solutions !!
PV
PS: Ci-dessous, une doc concernant la migration du poisson.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
Site web: Moulin de Chappes.com
- moulino51
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Re: Fabrication grilles
Bonsoir Frédéric,
Une question me turlupine concernant les épisodes de crues dans le secteur de Pontivy, as-tu eu des dégâts sur tes installations
Un avis sur les grilles : Il est a mon avis souhaitable sur des basses chutes, de laisser suffisamment de passage pour la dévalaison des petits poissons, a la création de la micro centrale comme cela fonctionnait parfaitement.
Une turbine de 150 cm de diamètre tournant a 50 t/min ne cause aucun dommage aux poissons ayant traversés des grilles de 30 mm ou plus.
Gé
Une question me turlupine concernant les épisodes de crues dans le secteur de Pontivy, as-tu eu des dégâts sur tes installations
Un avis sur les grilles : Il est a mon avis souhaitable sur des basses chutes, de laisser suffisamment de passage pour la dévalaison des petits poissons, a la création de la micro centrale comme cela fonctionnait parfaitement.
Une turbine de 150 cm de diamètre tournant a 50 t/min ne cause aucun dommage aux poissons ayant traversés des grilles de 30 mm ou plus.
Gé
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Re: Fabrication grilles
Bonjour,
Merci à MHEC pour le document, je trouve que l'on favorise un peu vite les grilles à entrefer réduit.
Dans mon cas, j'ai une turbine Kaplan de 1,3 de dia. et une hauteur de chute de 2 m. Lorsque l'on voit la place qu'il y a entre les directrices et la roue qui se trouve plus en dessous
et la "faible" vitesse de rotation (180 tr/min) (vitesse périphérique de la roue 12 m/s), le poisson à je pense de la place.
Le bon fonctionnement d'une roue et justement d'éviter les chocs hydraulique, et le poisson lui n'a pas le choix que de se laissé guider par la veine d'eau.
De plus la variation de pression que subit le poisson lors de son passage et je pense négligeable.
je recherche des infos sur les écrans comportementaux car ils permetteraient de régler bien des problemes
Pour revenir sur les périodes de crue qu'a connut Pontivy le moulin n'a pas eu de dégât se qui ne fut pas le cas de riverains plus en aval.
Le barrage mobile que l'on pouvait voir lors des journaux télévisés était à 200 m à l'aval du moulin.
A plus tard, Frédéric.
Merci à MHEC pour le document, je trouve que l'on favorise un peu vite les grilles à entrefer réduit.
Dans mon cas, j'ai une turbine Kaplan de 1,3 de dia. et une hauteur de chute de 2 m. Lorsque l'on voit la place qu'il y a entre les directrices et la roue qui se trouve plus en dessous
et la "faible" vitesse de rotation (180 tr/min) (vitesse périphérique de la roue 12 m/s), le poisson à je pense de la place.
Le bon fonctionnement d'une roue et justement d'éviter les chocs hydraulique, et le poisson lui n'a pas le choix que de se laissé guider par la veine d'eau.
De plus la variation de pression que subit le poisson lors de son passage et je pense négligeable.
je recherche des infos sur les écrans comportementaux car ils permetteraient de régler bien des problemes
Pour revenir sur les périodes de crue qu'a connut Pontivy le moulin n'a pas eu de dégât se qui ne fut pas le cas de riverains plus en aval.
Le barrage mobile que l'on pouvait voir lors des journaux télévisés était à 200 m à l'aval du moulin.
A plus tard, Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
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