Conduites forcées, busage

[CF21]

Bonjour,

Le débit d'équipement de la turbine peut il être supérieur au module de la rivière pour profiter de gros débits saisonniers?

En bonne logique, ce point se calcule en fonction des trois paramètres : les différents tarifs d'achat du kWh, les données hydrologiques du site (la moyenne des débits quotidiens sur un nombre significatif d'années), le rendement de la turbine (ou autre) autour de son débit d'équipement (la "colline de rendement" en débit relatif au débit nominal). Ici, sur les premières offres pour un site de 4,5 m de chute et 2 m3/s de module (mensuel max 4,49 m3/s ; mensuel min 0,97 m3/s), j'ai observé que les constructeurs proposent d'équiper un peu au-dessus du module (vers 3 m3/s) — je précise des constructeurs réputés sérieux (Ritz Atro, Ossberger...). Cela correspond à ce que j'avais lu dans certaines études de faisabilité. Dans la mesure où les autorités sont également sourcilleuses sur le débit réservé (qui réduit encore le débit estival s'il n'est pas turbiné), et où le kWh n'est pas racheté grand chose en été, cela me semble normal d'équiper un peu au-dessus du module.

Après, il n'a pas été tout à fait répondu à votre question d'origine. On sait qu'une turbine, son distributeur et son aspirateur-diffuseur (dans le cas d'une turbine à réaction) sont conçus pour un rendement optimal à un certain débit (dit débit nominal ou débit d'équipement). Après, d'où viennent exactement (= physiquement) les pertes de rendement du dispositif quand le débit baisse, je ne saurais pas vous répondre. Au-delà des présentations "de principe" des turbines, c'est dur de trouver des explications "pas à pas" (par exemple ici des schémas montrant comment le dispositif évolue avec la variation du débit entrant et où se situent exactement les pertes faisant que l'on tombe de 90% à 30%, par exemple).

[caroussel]

En cherchant sur le net et grâce à vos réponses, je crois que j’ai trouvé réponse à ma question. Je résume :

En gros, en amont de la conduite forcée se trouve une petite retenue dans laquelle une prise d’eau alimente la conduite. Cette prise d’eau doit être conçue pour éviter la formation de vortex qui font rentrer de l’air dans la conduite et casse la hauteur de chute. Il faut toujours que la conduite soit « en charge »

Lorsque le débit de la rivière baisse, un capteur envoie un signal pour ne pas diminuer la hauteur d’eau dans la chambre de mise en charge et donc diminuer le débit qui est « avalé » dans la conduite. Pour cela, un automate donne un ordre de fermeture partielle d'une vanne de la conduite.

Au niveau des prises d’eau pour les ruisseaux de moyenne montagnes, il en existe plusieurs sortes: par en-dessous, tyrolienne et à effet coanda mais je n’ai pas trouve de plans d’exemple de chambre de mise en charge et les règles de dimensionnement (si ce n’est pour la coanda, un débit avalable de 150 l par metre linéaire, ... : Le gourieres donne aussi une équation pour la hauteur d'eau minimum en recouvrement de l'entrée de la conduite mais la hauteur d'eau mais cette hauteur me parait énorme pour un petit ruisseau). Pas trop d’idée du cout non plus même si j’ai l’impression que ce sont plus des travaux de génie civil que de l’équipement.

[FABIEN 81]

Bonjour,

A la remise en eau de mon usine j'ai découvert de nouvelles fuites sur ma conduite forcée.
C'est une conduite ne fonte grise dn 500 assez ancienne pression au niveau de la fuite 1.5 bars, les joints en plomb aux endroits ou la conduite se dilate ont tendance à partir.
Je ne crois pas que nous puissions refaire des joints en plomb (trouver quelqu'un qui sait les faire, trouver du plomb...). Nous avons tenté de couler un bloc béton sur une des jonctions mais ça n'a pas été super efficace.

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Je pensais a mettre un ou 2 tours de joint caoutchouc ( ou en trouver ?) au niveau du raccord, puis coller ces 2 tours entre eux et mettre de chaque coté un collier serflex largeur 14 mm a la découpe.
J'ai vu qu'il existait du ruban auto amalgamant, je ne sais pas trop ce que ça donne surtout sur des gros diamètres...
Qu'en pensez vous?
Quelqu'un a t'il déjà eu le problème? (sur de la fonte)

Un petit rigolo s’amuse aussi a faire des trous dans les conduites forcées (diamètre 6 ou 8mm), je vais essayer d'y mettre un peu de pâte époxy.

DSC_0100.jpg

Merci de vos avis,
SLTS
Fabien

[SG.Hydro]

Dalut,

En guise de réparation de fortune pour les trous de 6 ou 8 (quel pti con....) tu trouve un bout de tuyau caoutchouc (ligne d'air comprime, durite d'essence, etc) qui a le diamètre de ton trou que tu coupe a 6mm de plus que l’épaisseur de ta conduite, tu mets un vis tête bombée qui a le diamètre intérieur de ton tuyau dedans avec une rondelle et un boulon de l'autre cote, tu enfile ça tête en avant dans le trou en dépassant à l’intérieur de 3 mm et tu serre, le boulon comprime le tuyau qui va venir se forcer contre le trou en faisant un pti bourrelet de part et d'autre.
J'ai un accumulateur d'eau sous 6 bars qui tiens avec 3 trous comme ça depuis 8 ans.

spigot.png

Pour le joint plomb quel est le degré d’oxydation de ta conduite ?

[FABIEN 81]

Bonsoir

Merci c'est un bon système.
J'avais aussi pensé au taraudage, puis y mettre une vis avec du suif.

Le degrés d'oxydation, compliqué a dire, a l'intérieur il y aurait des pustules de 10 mm de haut, mais l'eau les lave. A l'extérieur en très bon état, au niveau des étanchéités il y a un peu de rouille, c'est surtout que la fibre a du pourrir, et le plomb se désagrège.

Pour le caoutchouc j'ai trouvé : http://www.intercaoutchouc.com/division ... extile.php
Je pensais faire une bande de 20 cm de large, et mettre 2 colliers serflex.

SLTS,
Fabien

[Jerome]

Bonjour
Pour ce type de réparation, le caoutchouc ne tient pas bien dans la durée, le soleil le dégrade rapidement.
Il existe des Brides de réparation joint au plomb type 105, et des manchons de réparations pour tous types de conduites
L'avantage c'est que ce n'est pas du provisoire.
Voir sur www.eie.fr (reference dans le domaine) ou la gamme Saint Gobain Canalisation.
Bien à vous
Jerome

[FABIEN 81]

Bonjour,

Je ne connaissais pas ces brides de réparation, ça aurai été super ! Le soucis c'est qu'il n'y a pas beaucoup d'espace entre la conduite et son support...
Un casse tète...

Merci encore,
SLTS
Fabien

[jacques 1215]

Bonjour
J'ai vu des réparations provisoire et même durable, faites avec des chevilles en bois (sec) et qui gonfle et supprime les fuites.......
Jacques1215

[Tom G]

Bonsoir,

Pour les grosses conduites forcées, il existe des systèmes efficaces à base de fibre de verre, y compris sans vidanger la CF : tapez "syntho glass" dans votre moteur de recherche préféré. Si la pérennité semble acquise chez les professionnels, qu'en est-il du coût de mise en œuvre...

Thomas

[dB-)]

Bonjour,

merci aux intervenants pour les bonnes adresses Web, que j'ai ajoutées illico (avec deux fournisseurs de syntho glass) à la liste http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=12&t=81

dB-)