Paliers, arbres, roulements, boîtards, ...

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Gilles21
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Re: Ligne d'arbres

Message par Gilles21 »

OK Didier
J'avais choisi le mode niveau de gris pour l'envoi de la page sur les Fontaine, je vais voir pour diminuer la résolution.
Je vais faire ça dès que possible et choisir un moment propice, là ou il n'y a pas trop de monde de connecté sur notre foutu système de Wimax :mrgreen:
Bonsoir
Gilles 21
Fourreau

Re: Ligne d'arbres

Message par Fourreau »

à Gilles21: Nous ne connaissons pas le N° de la turbine : elle fait 300 mm de diamètre pour une hauteur de148 mm normalement sa vitesse est de 350 t/m .

à dB : Monter un roulement conique en haut serait possible, mais nous préférons garder la butée inférieure en gaïac, étant hémisphérique
elle sert aussi de guidage radial de la turbine, nous avons bien 3 patins en bois au dessus du dôme mais nous ne savon pas si ce guidage est fiable longtemps ( nous refaisons complètement les cages et les patins )

à Toubab : Nous pensons que si les 2 portées des chevrons sont en contact l'arbre de commande ne peut pas se déplacer axialement donc on ne devrait pas avoir de poussée sur cet arbre, en plus nous avons une butée à billes à rotule, permettant de limiter tout déplacement, il suffira, de trouver le bon emplacement de tout cela avec un bon portage au bleu.
NOMIS12

Palier lisse

Message par NOMIS12 »

Bonjour,
Je recherche un plan d'un palier lisse régulé avec presse étoupe d'une turbine Kaplan à axe vertical.
Avec un diamètre de 80 mm et une vitesse de rotation de 500 tr/mn : peut-on lubrifier ce palier avec de la graisse ? Quelle est la pression radiale maxi en N/mm2 ?
Avez-vous un retour d'expérience avec une autre matière que le régule pour ce type de palier ?
En vous remerciant
ericnoharet
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Re: Palier lisse

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Je dois avoir un plan, mais pour un diamètre de 200mm environ à 146Tr/min
Selon le plan c'est de la régule (petits encrage en queue d'aronde caractéristiques).
Est il est lubrifié à la graisse par un graissage centralisé qui tourne en continu.

Je poste le plan dés que je peux scanner

Eric
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SG.Hydro
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Re: Palier lisse

Message par SG.Hydro »

NOMIS12 a écrit :Bonjour,
palier lisse régulé avec presse étoupe d'une turbine Kaplan à axe vertical.
La palier est coté sec ou coté humide par rapport au presse étoupe ?
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
NOMIS12

Re: Palier lisse

Message par NOMIS12 »

Bonsoir,

Réponse concernant la position du palier : l'étancheïté doit se faire coté presse étoupe, le palier lisse (régule) est coté sec et doit être protégé -de l'entrée d'eau- par le presse étoupe.
Cordialement
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PERRET
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Re: Palier lisse

Message par PERRET »

Bonsoir,

Je pense que, pour ce type de palier, le graissage à la graisse est le plus indiqué.
BALMO - Graisseur FKG 20 - 10.JPG
Palier sur dôme - 18.JPG
Ce palier a été déposé suite à un défaut de graissage pendant plusieurs semaines
Cause : Emploi d'une graisse trop épaisse suite à changement de fournisseur.
Ce palier régulé, refait en 1985, a fonctionné pendant 4 ans avec un graissage manuel épisodique.
Pompe à graisse installée en 1989. Jeu du palier à l'époque 4/10 de mm.
Jeu du palier en 2007 : 5/10 de mm. A été remonté tel quel.
Graisse utilisée : au bisulfure de molybdène - Grade : N.L.G.I. : 1.
Quantité utilisée : ± 10 à 12 kg/an
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Claude PERRET
jpzab
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Butée à billes et alignement

Message par jpzab »

Bonsoir,

Ma turbine Francis axe horizontal qui a été rénovée récemment est équipée de deux paliers lisses : un sur le corps de la turbine, l’autre sur un massif en béton en bout d’arbre.
Le palier sur le massif possède une butée à billes.
Je viens d’avoir des ennuis sur cette butée, je l’ai démontée et j’ai vu son état déplorable. Le mécanicien qui m’a réinstallé la turbine à du égarer une pièce au remontage.
Le démontage m’a fait faire les observations suivantes sur ce palier en bout d’arbre :

- Les 2 demi-coquilles du palier ont une gorge sphérique ? ( comme un chemin de roulement de billes dans les rondelles d’une butée) voir photo 1.
- Cette gorge est vraisemblablement prévue pour recevoir une contreplaque sphérique ou la rondelle logement sphérique de la butée afin de compenser les défauts d’alignement entre les surfaces d’appui dans le palier et sur l’arbre.
- Le mécanicien avait monté une butée avec rondelle de logement plane qui venait en appui directement sur le palier. Le résultat a conduit à une abrasion de la butée et de l’épaulement du palier.
- La rondelle de logement plane de la butée ne s’appliquait pas de ce fait sur une surface support plane du palier D’ailleurs on remarque que la butée ne touchait pas le palier sur toute la périphérie ; Voir photo 2. On aperçoit des zones de frottement que j’ai repérées sur la photo 2.
photo 1.jpg
photo 2.pdf
-Mes hypothèses vous semblent-elles plausibles ?
-Si oui, quelle pièce intermédiaire faut il insérer entre le palier et la butée à billes ?
-Sinon, quel montage est préconisé dans ce cas ?

Je viens d’acheter une butée avec rondelle de logement plane de SKF (diamètre intérieur 55, et extérieur 105)

Si quelqu’un d’entre vous possède un montage similaire je suis preneur de l’information. Je voudrais être sûr de mettre en œuvre un montage correct et éviter des ennuis dans l’avenir.

Merci d’avance pour votre aide.

Jpzab
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KW12
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Re: Butée à billes et alignement

Message par KW12 »

Bonjour jpzab,

Je ne suis pas une expert en mécanique, il s'avère que je possède sur ma Francis (arbre de 50 mm) une butée à bille sensiblement de même dimensions.
On se retrouve donc être obligé de faire un alignement rigoureux.
Dans mon montage j'ai 2 roulements 1211 K en plus de cela mon axe ne tourne pas tellement rond et j'ai eu le phénomène d'abrasion dont vous signalez.
A force de réalignements calage avec clinquant j'ai pu en venir a bout mais je vous dit pas la galère.
Pour couronner le tout ma butée est très ancienne, et ne possède pas de plaque oscillante.

Si vous avez une butée avec plaque oscillante ce sera mieux mais surtout alignez au maximum.
Mais il semble que dans votre cas le palier et la butée sont sur le même support alors que moi ce n'est pas le cas j'ai 3 points (les 2 roulements plus la buttée sur support différent) on ma vendu la turbine ainsi.
Avez vous un axe qui tourne pas rond ou le palier a - t- il pris du jeu ?
Je pense que vous trouverez sur ce forum des personnes qui vous conseilleront mieux que moi, car je suis limité en connaissances mécanique.

Cordialement.
KW12
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
Gilles21
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Re: Butée à billes et alignement

Message par Gilles21 »

Bonjour Jpzab
J'ai une francis à peu près similaire à la vôtre . Faites une recherche avec " Transmission à courroies trapézoïdales " et allez à la page 7 ou l'on traite le sujet.
Cordialement

[édit moulino : lien vers le sujet : http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... t=60#p1469 ]
Gilles 21
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