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Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 28 août 2017, 21:40
par ericnoharet
Bonjour,
La limite du nombre d'heures (si j'ai bien compris) c'est un équivalent heures pleines puissance.
Donc en gros, on peut turbiner toute l'année, il faut juste ne pas dépasser un nombre de kW/h pendant la durée du contrat.
En général ce n'est pas difficile !
On est plus souvent en dessous !
On équipé souvent au module, soit un équipement susceptible de tourner la moitié de l'année à plein régime.
Eric
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 10:12
par Matserant
De retour.
Je viens de refaire entièrement l'analyse avec les débits classés et ça change singulièrement l'analyse. Le CA est divisé par 2 ! Mais les investissements nécessaires pour "maximiser" le ROI diminuent également.
Avez-vous vu d'autres points de faiblesse sur mon analyse initiale ?
Merci
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 11:11
par ericnoharet
Bonjour,
Si les prévisions sont divisées par deux, cela doit être proche de la réalité.
Encore une dizaine de pour cent en moins pour les remontées aval non maîtrisées et le C.A. devrait être réaliste.
Je vois en relisant le post que vous insistez sur le contrôle à distance.
J'attire votre attention sur le fait que tout ne se contrôle pas à distance, surtout dans cette gamme de puissance, il n'est pas raisonnable d'avoir une installation d'automatisme/vidéo telle que l'on peut l'avoir sur des grosses centrales.(et encore cela ne fait pas tout)
Un passage humain régulier est nécessaire. Si vous deviez sous-traiter ce passage parce que vous êtes loin, c'est un budget non négligeable en rapport du revenu.
C'est la partie degrillage qui est le point essentiel de la productivité et aussi le point le plus délicat à gérer de façon automatique.
Eric
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 11:26
par moulino51
Un passage humain régulier est nécessaire. Si vous deviez sous-traiter ce passage parce que vous êtes loin, c'est un budget non négligeable en rapport du revenu.
Point a ne surtout pas négliger en effet et ce même si le dégrilleur est automatisé.
Et il faut trouver sur place quelqu’un de confiance.
Gé
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 11:37
par Matserant
Vous faites avancer l'analyse à grands pas ! C'est déjà un super exercice d'analyse.
Automatisme : Mon projet de vie est avant tout de pratiquer la médecine (ma vocation #1). Je vis dans un rayon de 70km autour de la centrale donc je ne passerai pas tous les jours, peut-être pas non plus chaque semaine de l'année. Mon objectif est de conserver un oeil sur la centrale chaque jour pour ma satisfaction (!) et la surveillance (rapprocher/écarter les visites selon les besoins). Est-ce raisonnable selon vous ? Pour l'instant, j'ai inscrit dans le budget de fonctionnement 10k€ annuels en frais divers pour les taxes sur l'hydraulique, petites dépenses imprévus, intervention extérieurs...
Bief : Je m'inquiète du barrage qui est actuellement fait d'un enrochement imposant de ce type :
enrochement.jpg
Quid de la continuité écologique ? Quid de la maitrise du débit ? Si toutefois vous validez ce barrage, peut-on le remonter d'une cinquantaine de cm pour récupérer sa hauteur nominale ...
Réfection des vannes : comment budgéter ? A ce stade, j'ai inscrit dans le budget de renovation 15k€ car elles fuitent et que je n'ai pas pu les inspecter en détails. Le propriétaire me dit qu'elles fonctionnent par ailleurs.
Grilles et dégrilleur : Même défis que pour les vannes. Quelles sont les grandes lignes pour faire la pré-analyse ?
Au plaisir de vous lire
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 12:04
par moulino51
70 km * 2 = 150 km = a la louche = 3 heures de route
ce point n'est pas a négliger. (pour moi, ce serait rédhibitoire)
Pour le "barrage", non ce n'est pas un "barrage" puisqu'il laisse passer l'eau
Ce seuil serait-il accepté pour la continuité écologique
On se le demande
Ce seuil en enrochement est néanmoins très intéressant s'il doit subir une petite réfection
Revers de la médaille, ça doit fuiter un max :roll:
Gé
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 13:58
par ericnoharet
Re bonjour,
Pour la distance, pour moi, ce serait rédhibitoire pour cette puissance.
Vous allez y aller au moins 30 fois dans l'année au minimum !! cela fait du temps et des kilomètres !
Et parfois, ce sera 5 fois en pas longtemps ! orages ...
Ce seuil en enrochements, il faudrait savoir sur quel support il est ? Roche naturelle ? à quelle profondeur ?
Je pense que ce seuil peut amputer le debit turbinable de 1000 à 2000l/s facilement.
Mais il doit être possible de le faire classer ichtyo-compatible. Il faudrait le voir avec peu d'eau.
Pour la grille et le degrilleur, cela dépend de la place disponible et du debit dérivé
Eric
Re: Projet de rénovation d'un moulin
Publié : 29 août 2017, 16:44
par Matserant
Je prend bien bien note de l'argument de la distance.
Pour poursuivre sur l'évaluation de ce moulin ( et parce que l'exercice intellectuel reste hyper-intéressant), le seuil en enrochements est fait de blocs de roche naturelle que le propriétaire a fait déverser à la suite de la rupture du barrage précédant (et dont il reste les extrémités). Il a eu recours à "de nombreux camions" si bien que je pense que l'ensemble est assez grand. Cependant, il n'a pas été capable de me donner une indication sur la profondeur d'eau dans la retenue. Concernant l'étanchéité, on n'a pas de mal à imaginer la quantité d'eau qui passe entre les roches mais il me semble effectivement que cet enrochement peut faire une fondation solide à un barrage étanche (et avec passe à poisson du coup). Il faudra cependant réhausser l'ensemble de 50 cm pour récuperer la hauteur d'eau d'origine.
-Grille et dégrilleur : Il faut créer la place ($$$)... comme souvent dans le coin, une petite route passe le long du moulin, au dessus du canal d'amené. Les grilles actuelles sont fixées sous ce passage routier.
Je me questionne aussi sur les vannes...
Re: bonjour d'un nouveau moulin
Publié : 17 sept. 2017, 21:49
par pcj
plan vannage.jpg
bonjour a tous
aprés une longue absence nous allons enfin commencer le démontage de la turbine camille dumont francis
afin d'une remise en etat
un petit plan de l'infrastructure sous turbine
grande interrogation pas d'aspirateur ????
nous avons décovert qu'il y avait trois turbine à une certaine époque
le bétonnage est nikel
quelle turbine pouvez être monté au places manquantes
Re: bonjour d'un nouveau moulin
Publié : 17 sept. 2017, 21:52
par pcj
voici le bon plan