Moteurs et génératrices asynchrones
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
attention si vous prenez un coffret de réactif tout fait (ce qui est la solution conseillée), choisissez un modèle équipé d'un régulateur varmétrique travaillant sur les 4 quadrants, c'est à dire conçu pour l'injection.
Un coffret avec régulateur classique (2 quadrants), prévu par exemple pour améliorer le cos Phi d'un atelier comportant des moteurs asynchrones, sera inutilisable.
Exemple chez Comar, les régulateurs QSR4 et QSR6 sont des 2 quadrants et ne conviennent pas, il faut choisir les BMRxx qui sont des 4 quadrants.
Bonne journée
dB-)
attention si vous prenez un coffret de réactif tout fait (ce qui est la solution conseillée), choisissez un modèle équipé d'un régulateur varmétrique travaillant sur les 4 quadrants, c'est à dire conçu pour l'injection.
Un coffret avec régulateur classique (2 quadrants), prévu par exemple pour améliorer le cos Phi d'un atelier comportant des moteurs asynchrones, sera inutilisable.
Exemple chez Comar, les régulateurs QSR4 et QSR6 sont des 2 quadrants et ne conviennent pas, il faut choisir les BMRxx qui sont des 4 quadrants.
Bonne journée
dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
Je travaille depuis un petit moment sur un projet de micro-centrale. Au regard des faibles puissances en jeu (la chute fait environ 2kW), quelqu'un ici m'a conseillé d'utiliser une pompe centrifuge réversible.
Nous avons donc installé des conduites, fabriqué un chassie, conçu un système de mesure à base de frein de voiture et de peson... Bref, nous avons un peu avancé en grande partie grâce à toutes les infos intéressantes que j'ai pu trouver sur ce forum ! Et ça tourne !
Se pose maintenant la question de la génératrice. Les courbes de mesures nous donne une puissance max d'environ 1200W aux alentours des 750rpm.
Pour plusieurs raisons, je penchais pour la solution du moteur asynchrone utilisé en génératrice :
Pour le coup, il me manque clairement de l'expérience pour trancher. Si quelqu'un (ou quelques uns) pouvait me donner son avis sur la question, cela m'aiderait beaucoup !
Julien
Je travaille depuis un petit moment sur un projet de micro-centrale. Au regard des faibles puissances en jeu (la chute fait environ 2kW), quelqu'un ici m'a conseillé d'utiliser une pompe centrifuge réversible.
Nous avons donc installé des conduites, fabriqué un chassie, conçu un système de mesure à base de frein de voiture et de peson... Bref, nous avons un peu avancé en grande partie grâce à toutes les infos intéressantes que j'ai pu trouver sur ce forum ! Et ça tourne !
Se pose maintenant la question de la génératrice. Les courbes de mesures nous donne une puissance max d'environ 1200W aux alentours des 750rpm.
Pour plusieurs raisons, je penchais pour la solution du moteur asynchrone utilisé en génératrice :
- C'est pas cher
- C'est facile à trouver et à re-trouver en cas de casse
- C'est robuste
- C'est pas si facile à trouver en 8 pôles pour coller à ma vitesse. Je risque de devoir utiliser un système à courroie pour pouvoir utiliser un 4 pôles
- Il faut utiliser des condensateurs, et donc éventuellement construire un banc avec un deuxième moteur d'entrainement pour ajuster leurs valeurs
Pour le coup, il me manque clairement de l'expérience pour trancher. Si quelqu'un (ou quelques uns) pouvait me donner son avis sur la question, cela m'aiderait beaucoup !
Julien
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
et félicitations pour le calcul et la mise en place de cette pompe inversée, ainsi que pour le banc de test !!
Pour garder les précieux Watts comme on garderait du sable entre les doigts, je vous conseille d'éviter un multiplicateur et de privilégier un entraînement direct (à plots élastiques) et donc d'utiliser un générateur 8 pôles 750 tr/min (si vous souhaitez du 50 Hz).
- si vous pouvez vous connecter au secteur, un moteur ou une génératrice asynchrone 750 tr/min 2 kW conviendra, compter environ 1 k€ H.T. en neuf, et pas besoin de condensateurs pour exciter, le réseau fera le job.
- hors réseau, prendre plutôt un PMG (je ne connais pas à ce jour d'alternateur bobiné auto-régulé 750 tr/min 2 kW), le coût sera aussi de l'ordre de 1 k€ H.T. en neuf
Possibilité de fournir du triphasé 400 Veff 50 Hz ou du monophasé 230 Veff 50 Hz, et normalement vous trouverez ça sur le net (si vous ne trouvez pas je peux les fournir ...)
Bonne journée
dB-)
et félicitations pour le calcul et la mise en place de cette pompe inversée, ainsi que pour le banc de test !!
Pour garder les précieux Watts comme on garderait du sable entre les doigts, je vous conseille d'éviter un multiplicateur et de privilégier un entraînement direct (à plots élastiques) et donc d'utiliser un générateur 8 pôles 750 tr/min (si vous souhaitez du 50 Hz).
- si vous pouvez vous connecter au secteur, un moteur ou une génératrice asynchrone 750 tr/min 2 kW conviendra, compter environ 1 k€ H.T. en neuf, et pas besoin de condensateurs pour exciter, le réseau fera le job.
- hors réseau, prendre plutôt un PMG (je ne connais pas à ce jour d'alternateur bobiné auto-régulé 750 tr/min 2 kW), le coût sera aussi de l'ordre de 1 k€ H.T. en neuf
Possibilité de fournir du triphasé 400 Veff 50 Hz ou du monophasé 230 Veff 50 Hz, et normalement vous trouverez ça sur le net (si vous ne trouvez pas je peux les fournir ...)
Bonne journée
dB-)
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour, quelle est la meilleure marque de génératrice asynchrone pour installer sur une turbine (environ 90kw)
Merci pour vos reponses
Merci pour vos reponses
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonsoir a tous
Je m’interroge sur mon installation en cour
Pour ma génératrice asynchrone de 55 kw j’hésite a ne pas installer de batterie de condensateur pour le réactif.
Pouvez vous me dire si il y a un grand intérêt a compenser le réactif, et si celui ci n’est pas compenser quelqu’un a t’il une idée du coût qui est pourrais être facturé pour ce type de génératrice.
Je vous remercie par avance
Je m’interroge sur mon installation en cour
Pour ma génératrice asynchrone de 55 kw j’hésite a ne pas installer de batterie de condensateur pour le réactif.
Pouvez vous me dire si il y a un grand intérêt a compenser le réactif, et si celui ci n’est pas compenser quelqu’un a t’il une idée du coût qui est pourrais être facturé pour ce type de génératrice.
Je vous remercie par avance
Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
J'ai une installation qui sort environ 65kw avec une génératrice asynchrone de 90kw, j'ai eu des petits soucis de compensation de réactif à un moment car ma consigne est "Injecter" sur le réseau. Enedis facture donc la différence entre le réactif consommé et et l'injecté.
Le Kvarh est facturé 0.02€, la facture peut donc être vite conséquente... ( dans mon cas, une centaine d'€/mois en plus du contrat Enedis...)
Concernant la partie technique, je laisserai les autres répondre, mes (faibles) compétences ne me permettent pas de l'expliquer simplement...
Bonne journée
J'ai une installation qui sort environ 65kw avec une génératrice asynchrone de 90kw, j'ai eu des petits soucis de compensation de réactif à un moment car ma consigne est "Injecter" sur le réseau. Enedis facture donc la différence entre le réactif consommé et et l'injecté.
Le Kvarh est facturé 0.02€, la facture peut donc être vite conséquente... ( dans mon cas, une centaine d'€/mois en plus du contrat Enedis...)
Concernant la partie technique, je laisserai les autres répondre, mes (faibles) compétences ne me permettent pas de l'expliquer simplement...
Bonne journée
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
@Jejekart, tout dépend du bandeau de réactif que vous avez à respecter (voir votre convention de raccordement). En effet avec un kVArh à 2 cts, cela monte très vite, surtout avec une génératrice asynchrone qui consomme beaucoup de réactif même à 0 charge (dès le couplage il y a une consommation importante)
Cdlt
Turbot.
@Jejekart, tout dépend du bandeau de réactif que vous avez à respecter (voir votre convention de raccordement). En effet avec un kVArh à 2 cts, cela monte très vite, surtout avec une génératrice asynchrone qui consomme beaucoup de réactif même à 0 charge (dès le couplage il y a une consommation importante)
Cdlt
Turbot.
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
en effet, au dessus de 36 kVA, la consommation de réactif est facturée par Enedis, cela doit être mentionné dans votre "CARD".
Un petit coffret de compensation automatique n'est pas très coûteux, il est remboursé en quelques mois par l'absence de pénalités.
Par exemple, si votre génératrice de 55 kW à un cos Phi de 0.85 elle consomme environ 35 kVars de réactif, et à 002 €/kVar cela donne environ 500 € de pénalités sur un mois à pleine puissance !...
Bonne journée
dB-)
en effet, au dessus de 36 kVA, la consommation de réactif est facturée par Enedis, cela doit être mentionné dans votre "CARD".
Un petit coffret de compensation automatique n'est pas très coûteux, il est remboursé en quelques mois par l'absence de pénalités.
Par exemple, si votre génératrice de 55 kW à un cos Phi de 0.85 elle consomme environ 35 kVars de réactif, et à 002 €/kVar cela donne environ 500 € de pénalités sur un mois à pleine puissance !...
Bonne journée
dB-)
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour
Je vous remercie pour ces information
En effet on a plutôt intérêt a compenser le réactif
A bientôt
Je vous remercie pour ces information
En effet on a plutôt intérêt a compenser le réactif
A bientôt
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Re: Moteurs et génératrices asynchrones
Bonjour,
quel serait le coût d'une génératrice couplée directement en bout d'arbre à 575tr/mn pour 55kW. Et surtout y a t-il des marques à éviter ou au contraire à privilégier.
Ainsi qu'un variateur 4 quadrans de 55kW.
J'ai entendu autour de moi du HELMKE mais je connais pas.
J'ai vu sur ce forum du ABB, SIEMENS et du Marelli ..
Merci pour vos retours d'expériences.
Cdlt.
quel serait le coût d'une génératrice couplée directement en bout d'arbre à 575tr/mn pour 55kW. Et surtout y a t-il des marques à éviter ou au contraire à privilégier.
Ainsi qu'un variateur 4 quadrans de 55kW.
J'ai entendu autour de moi du HELMKE mais je connais pas.
J'ai vu sur ce forum du ABB, SIEMENS et du Marelli ..
Merci pour vos retours d'expériences.
Cdlt.