Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour,

je pense qu'il faut faire simple et rustique, et reprendre les solutions qui ont été conseillées et qui sont utilisées quasiment partout :

• idéalement un vérin hydraulique : même si ça coûte un peu, on n'en parle plus pendant 50 ans..

• en variante, si les crics et crémaillères sont en bon état, un moto réducteur électrique avec limiteur de couple

Un moteur hydraulique, qu'il soit lent ou rapide avec réducteur épicycloïdal interne, coûte un bras aussi, il faudra y ajouter le groupe hydraulique avec distributeur 4/3, les flexibles, les limiteurs de débit et pression dans les deux sens, et dans certains cas (selon les moteurs) une 3ème ligne de drain, ou un jeu de clapets automatiques pour envoyer le drain sur le retour vers la bâche, etc..


Bon W.E.

dB-)

Bonjour à tous
Je fais un week end technique par mois... Sujet moto reducteur vanne vu j ai les crics:
J ai repéré un reducteur CHML 50 avec limiteur de couple intégré et reglable jusqu'à 107 N.m. Un moteur 370W 1400rpm peut aller dessus. Soit environ 40N.m à 70 tr min avec un rapport 20.
Mes 2 crics sont assez normaux même s il faut de la force pour ouvrir quand la chambre d eau est vide, j attends qu elle se remplisse. Je suppose 25kg sur bras de 30 cm, 75 N.m pour la décoller.

Je voudrais avoir confirmation :
- même s il y a du jeu reducteur, faut il un moteur monophasé avec 2 condensateurs pour augmenter le couple de démarrage?
- j imaginais que la courbe de couple soit ok pour encaisser 75 N.m s il a déjà démarré sur le jeu. Le couple max d un moteur etant entre 2 et 3.
-faut il un moteur frein si je rend tout commandable à distance? Mon impression est que le reducteur en plus du cric, pas besoin.

Ou dois je prendre un réducteur de rapport de 40? Pour doubler le couple moteur et indirectement rajouter des frottements pour ne pas avoir besoin de frein.

Bon week-end
Pierre

Bonjour,

pour ouvrir quand la chambre d eau est vide, j attends qu elle se remplisse

Tout à fait, c'est le principe des écluses sur les canaux (comme le disait La Fontaine qui devait sûrement manœuvrer des vannes, "Patience et longueur de temps font plus que .." )

Vu de loin, je pense que ce dimensionnement est un peu juste : il n'y a pas de marge de sécurité, laquelle permet de rattraper les erreurs de calcul, l'augmentation du frottement lié au manque d'entretien, le collage d'une vanne par le gel, etc..

Il est possible que le rattrapage du jeu du multiplicateur et du cric suffise au lancement d'un moteur monophasé (quitte à faire d'abord un démarrage en sens inverse, ce qui complique), mais il est possible aussi que ça ne suffise pas..

Je me suis fait avoir une fois avec des motoréducteurs sans frein, la vanne redescendait tout doucement, au gré des changements de température ou autre mystère, après coup j'ai ajouté un frein électrique à l'arrière du moteur (frein à disque pressé par des ressorts, et écarté par une bobine alimentée en même temps que le moteur)

Le plus simple est de dimensionner large, avec un frein, et de prévoir un limiteur de couple réglable sur place lors de la mise en service : desserré au début, on le serre progressivement jusqu'à obtenir le décollement de la pelle de vanne.

Bonne journée

dB-)

Bonjour, je recherche le budget qu'il faut pour la fourniture d'un clapet de 8m de large et de 1,4m de hauteur (avec 1,5m d'eau maxi au dessus du clapet)
Avec pose et groupe hydraulique

Merci pour vos réponses

Bonjour,

si vous êtes dans l'est de la France, vous pouvez contacter entre autres les établissements Ballet à Vesoul.

Bonne journée

dB-)

Bonjour

Dans le cadre de l'implantation d'une vanne d'isolement type guillotine à l'entrée d'une turbine Francis horizontal, je me pose quelques questions:

_ la conduite amont, qui alimente la bâche par dessus et qui est scellé dans le béton à environ 2m de l'entrée de la bâche, doit elle rester "rigide" ou puis je installé une bride souple (pour faciliter l'adaptation et le montage/ demontage) type conduite eau potable avec bride conique oui bien encore un manchon souple avec collier ( pression admissible 2.5bar)?

Auriez vous des adresses à conseiller pour l'achat d'une vanne de ce type ?



Je précis que la conduite est en dn 400 acier et la hauteur de chute au niveaux de la vanne à implanter sera d'environ 7m et que j'ai la compétence metalerie pour adapter la conduite pour le montage de la vanne.

Merci d'avance pour vos précisions

Bonjour,

Un manchon souple est possible. Prévoir une pression de service d'environ 5 fois la pression nominale pour ne pas être embête.
Ici une pression de 4 bars serait nécessaire.

Voir peut être Fransbonhomme (pas d'action chez eux...)

Pour le montage souple, éviter les emboitement coniques.
Utiliser plutôt un manchon souple à brides.

Eric

Merci pour vôtre précision, un manchon souple à bride, vous voulez dire comme un "joint de demontage" c'est bien ça ?

Bonsoir,

petit complément :

• la vanne guillotine c'est bien (peu de pertes de charge en position ouverte), par contre une vanne papillon permet d'ajouter assez facilement une sécurité contre l'emballement : on place sur son arbre de manœuvre une manivelle lestée à son extrémité, on ouvre la vanne en remontant la manivelle avec un vérin à huile (maintenu en position avec un électro-clapet alimenté) et la vanne se ferme avec son contrepoids quand le clapet n'est plus alimenté.

• pour le manchon souple, il faut vérifier au préalable comment se fait la reprise de la poussée de l'eau à la base de la CF : le plus souvent la CF est scellée dans un fort bloc de béton, la turbine de même, et la liaison "CF - bâche" est rigide (quand elle n'est pas elle aussi scellée dans le béton). Si vous n'êtes pas certain de la répartition des efforts, mieux vaut utiliser un manchon de démontage plutôt qu'un manchon souple : après montage, il s'adapte de quelques cm de part et d'autre de sa largeur nominale, et on peut bloquer les différents écrous pour d'une part écraser les joints, et d'autre part transmettre les éventuels efforts axiaux.

Bonne soirée

dB-)

Bonjour

Merci pour toute ces précisions, pour la sécurité emballement arrêt d'urgence, je pensais plutôt faire ça sur la partie commande du cercle de vannages avec aussi une commande hydraulique et rappelle gravitataire, la vanne guillotine sera manuelle, elle permettra dans mon cas:

Isoler la turbine pour dépannage sans avoir besoin de vidangé bief et conduite forcée.

Garder aussi la conduite et le bief en eau lors des arrêts prolongé pendant l'été( moin de dilatation pour la conduite)

Permettre aussi l'ajout d'une turbine en parallèle au cas où, la turbine que je possède est largement dimensionnée part rapport au cours d'eau (350L pour un module de 200L) une plus petite machine de 100L serait techniquement une bonne option.

Pour le machon de demontage je vais suivre vos conseils, le pied de conduite est bien scellé dans le béton, la turbine magnat Simon tient sur ces supports d'origine et le coude de sortie, je pense qu'un peut de rigidités limitera les porte à faux et soulagera la veille bâche en fonte.