Mesures (vitesse, électriques, vibrations, ...)

[From]

Bonjour,

Pour mesurer la puissance et l'energie produite, ma centrale est équipée de 3 Diris A10, un par génératrice ( il en a 2 ) et un général censé mesuré la puissance de l'ensemble.

Lorsque j'ai repris la centrale, j'ai vu que les valeurs n'étaient pas cohérentes entre les diris des génératrices et le général.

Je me penche actuellement sur ce sujet, pas dramatique, dans la mesure ou les puissances mesurées des génératrices correspondent bien à la réalité, très cohérentes avec la mesure Enedis, car ma supervision utilise la donnée du Diris général pour les bilans de production, qui sont donc faux.

Après avoir déployé des trésors de patience et de tâtonnement pour ajuster les réglages des Diris A10 concernant les transformateurs de puissance, j'arrive à avoir la même valeur entre les Diris des génératrices et le Diris général quand une seule génératrice est en marche, mais lorsqu'elles fonctionnent ensemble , la somme des puissances des deux génératrices ne correspond pas à la valeur affichée par le Diris général. Il a bon seulement quand je marche sur une seule machine.

Le mode d'emploi sommaire et quasi illisible (en corps 5, il faut l'imprimer en A3 pour le confronter à ma presbytie) des Diris A10 ne m'a pas permis de résoudre ce probleme.

Si quelqu'un a une idée ...

Merci !

Bonne journée

F.

[ericnoharet]

Bonjour,

Avez vous une compensation de réactif ?
Pouvez vous nous faire un petit schéma du câblage de puissance avec la position des mesures ?
Je pense qu'il s'agit d'une subtilité sur le schéma qui fausse une mesure avec le réactif.

Eric

[From]

Bonjour Eric

Oui il y a une compensation de réactif.

Il y a un TC sur chaque 1ere phase des génératrices (250/5, 60 /5) et un 600/5 sur la 1ere phase à la sortie de l'armoire après compensation.

Merci

[ericnoharet]

Re Bonjour,

Et les prises de tensions sont ou ?
Un petit croquis serait le bienvenu

Eric

[From]

Eric,

les tensions sont relevées sur les mêmes cables , mais cette fois ci sur les 3 phases.
je peux faire un dessin mais qu dois-je faire figurer ? Ce qu je n'ai pas déjà dit c'est la présence du fusibles sur le circuit de mesure de la tension et aussi le fait que sur les génératrices, la tension prise entre V1 et V2 va vers le module de vitesse.

Merci

F.

[ericnoharet]

Un petit croquis avec les deux génératrices, leurs contacteur de puissance, l'armoire de compensation, et le disjoncteur/compteur général.
Et les diris avec la prise de courant (TC) et les prises de tension.

Les fusibles on s'en fout un peu, et aussi si deux accessoires utilisent la même prise de tension. L'important c'est ou est prise la tension.
(en principe une prise de tension consomme très peu et une mesure n'influence pas l'autre, sauf fils extrêmement fin et résistif !)

Eric

[pierre]

Bonsoir
Votre TC 600A n est il pas trop gros, et éventuellement classe 3 ou 5 qui vous occasionne des erreurs importantes sur la puissance ?
Mais ça ne colle pas à ce que ça marche pour une machine.

Et vos autres TC sont eux cl0.5 et plus proches du courant nominal ?
Cordialement
Pierre

[dB-)]

Bonsoir,

vous lisez bien les puissances actives (en kW) ? Celles là s'additionnent, ex. une machine de 30 kW + une de 50 kW = total 80 kW

Mais si vous lisez les puissances apparentes (en kVA), celles-là ne s'additionnent pas, on peut très bien avoir 50 kVA + 40 kVA = 80 kVA ...

Autre possibilité, un déséquilibre de phase : quand une machine est seule le wattmètre général mesure la même chose que le wattmètre individuel, mais quand les deux machines sont en parallèle, l'une compense l'autre, la puissance globale est inférieure à la sommes des puissances individuelles. Mais dans ce cas le compteur Enedis devrait indiquer moins aussi, hors ce n'est pas le cas, bizarre. Vérifier quand même à tout hasard avec une pince ampèremétrique.

Vérifier aussi que les 3 TI d'intensité sont bien sur la même phase (en pratique, et pas seulement sur le schéma électrique ...)

Enfin, le TI du Diris commun est probablement utilisé pour le Diris ET pour l'armoire de réactif : voir s'il est assez puissant (il doit être plus gros que les deux autres, disons au moins 4 ou 5 VA), et si le câblage est de section suffisante (au moins du 2.5²)

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Bonne soirée

dB-)

[ericnoharet]

Bonjour,

Merci Didier pour le rangement

Eric

[From]

Bonjour et merci pour vos réponses.

Donc oui bien sûr il s'agit de kW et non de kVA. C'est bien la somme des deux qui devrait correspondre et qui ne correspond pas.
Et la mesure Enedis est très proche (moins de 0,5% de différence) avec la somme des valeurs affichées pour les génératrices.
Aujourd'hui, ayant du arrêter la petite turbine en raison de la baisse de débit, je remarque que les affichages sont redevenus discordants entre la seule machine en production et le total malgré mon précédent réglage qui avait tout remis en ordre.

Concernant l'hypothèse du déséquilibre de phase, les symptômes ne correspondent pas forcément car l'erreur est toujours une surévaluation de la puissance.

Je reviendrai avec les informations constatées sur place car je remarque que sur les schémas fournis par l'entreprise qui a installé le tout, le TI pour le total est donné avec deux valeurs différentes selon la page ...
Je vais donc attendre ma prochaine visite sur site pour vérifier les points mis en avant, et je ferai un croquis.

Merci de votre intéret pour ma question
Bonne soirée