Alternateurs bobinés et à aimants permanents

[Seb]

Merci Dectot, pour toutes ces infos, mais la difficulté pour moi est la main d'oeuvre: pour changer les bagues et les balais il faut démonter tout le générateur et je ne peux réaliser cette opération moi-même. Le devis du professionnel est du même niveau que le rachat d'un générateur neuf.
D'ou mon post et ma recherche d'une nouvelle solution.

Seb

[dectot]

Bonsoir,
il ya tres certainement d' autres professionnels plus competents et raisonnables car hormis de serieux problemes d'inducteurs , d'induits ,d' electronique la remise a neuf d'un alternateur ( roulements AV et Ar ,bagues collectrices , balais , etuvage ,etc ) ne devrait pas exceder le 1/4 ou le 1/3 du prix du neuf.
Ne serait-ce que pour en avoir un de rechange sous la main au cas ou ( vecu et bien securisant en autoconsommation ).
Bon courage.

[FABIEN 81]

[édit moulino : sujet divisé]

Bonsoir,

Un poil hors sujet pour cette puissance,

Avec un peu de patience, ou beaucoup, peut être essayer de fabriquer un alternateur pmg géant sur un disque ou direct dur la roue (plus compliqué???) ex:

http://www.eoliennesmaison.com/
ou
http://fr.shram.kiev.ua/goods/hands/vetryak2.shtml

C'est juste une idée en passant, reste a voir le prix, le rendement, calculs...
Si quelqu'un connais ces montages, je serais curieux d'en savoir plus?

Cdt,
Fabien

[moulino51]

Bonsoir Fabien,

Ce ne doit pas être impossible, mais sans doute pas si simple de trouver le cuivre dans la bonne section pour cette application.

Idem pour les aimants.

Sur le net on trouve beaucoup d'auto-construction pour des générateurs éoliens.


Gé

[dB-)]

Bonsoir,

oui, il serait possible de construire un PMG disque de grand diamètre, mais il faut une construction très rigide pour résister aux importantes forces des aimants récents, ce n'est pas évident avec des disques de plusieurs mètres de diamètre (à moins d'ajouter un guidage par des roulements en périphérie ?).

Voir ce sujet qui parle d'alternateurs et d'un projet comportant un PMG radial (plus facile à rigidifier) incorporé en périphérie d'une Fontaine basse chute (miam miam, jusqu'à 70 cm ou moins de chute !!)

Fontaine avec PMG intégré.jpg

On peut fabriquer son propre PMG plat avec des disques de freins et des bobines noyées dans de la résine Epoxy, mais on peut aussi recycler un moteur asynchrone en remplaçant le rotor par un tambour avec des aimants collés, ou mieux bridés par languettes.

Exemple d'une petite turbine PowerPal de plus de 10 ans d'âge qui a grillé récemment suite à un mauvais branchement lors d'une modification de la charge : le bobinage stator a chauffé et brûlé, il a été refait par un bobineur, mais lors de la chauffe les aimants ont perdu leur aimantation. Le modèle ne se fait plus, et je tente donc une réparation !

bDSC_0062.jpg

bDSC_0067.jpg

bDSC_0056.jpg

bDSC_0057.jpg

bDSC_0064.jpg

Quand un PMG débite trop, les bobinages chauffent, puis le rotor. Avec l'échauffement les aimants perdent leur magnétisation, donc ça chauffe ensuite moins, mais le mal est fait ...

dB-)

[Seb]

Bonsoir,

Je n'ai toujours pas trouvé de solution pour la réparation de mon générateur à un prix raisonnable

Par contre, en étudiant un peu il ne semble vraiment pas complexe de démonter le moteur et de changer par moi les bagues usées,
je pense donc me lancer.

y a t-il un piège ?
faut il rééquilibrer le rotor une fois remontée ?
Y a t'il d'autre operation complexe à réaliser ?

Merci de vos conseils ?
Seb

[KW12]

Bonjour à tous,
Bonjour Seb,
Il y a t-il la possibilité de voir la photo de ces bagues détériorés?
Ayant pratiqué le bobinage au début de ma carrière je peux avoir une idée.
IL faut voir de quelle façon elles sont démontables?
Le rééquilibrage n'est pas forcément nécessaire.

Cordialement

KW12

[dB-)]

Bonsoir,

la suite de la réparation du PMG, pour ceux que ça intéresse !

2016-03-16-17h35m40 nouveaux aimants rectangulaires.JPG

2016-03-16-17h43m01 présentation des nouveaux aimants.JPG

2016-03-16-17h55m32 collage à la colle époxy.JPG

2016-03-25-17h55m53 ajout des pôles vissés.JPG

2016-03-25-17h56m11 prêt pour l'enrobage résine.JPG

2016-03-25-18h08m50 moule en ruban adhésif.JPG

2016-03-25-18h21m12 damned il manque de la résine ....JPG

2016-03-26-12h52m48 moulage terminé.JPG

2016-03-30-10h19m12 un petit coup d'antirouille.JPG

2016-04-01-21h17m28 fin prêt pour le test.JPG

Et voilà, cette petite turbine qui a déjà tourné près de 20 ans (la fabrication de ce modèle s'est arrêtée en 1997) est à nouveau bonne pour le service.

Dès que j'ai une minute, je teste le PMG !

Bonne soirée

dB-)

[Gilles21]

Bonjour
@ Didier
Quelle résine emploies tu pour le moulage ?
Et puis pendant que j'y suis, quelques questions de néophyte :
- de quelle matière est fait le rotor ?
- comment disposes tu les aimants par rapport à leur polarisation ?
- dans le cas présent tu as 3 paires de pôles et 6 bobinages, peux tu nous donner le schéma électrique de ces bobinages ?

PS : je ne compte pas me lancer dans la fabrication industrielle de PMG

Cordialement

[dB-)]

Bonsoir,

ce PMG est donc un 6 pôles (3 paires), donnant environ 1000 W en 230 Vac 50 Hz lorsqu'il tourne à 1000 tr/min.

- j'ai utilisé de la résine d'enrobage époxy classique (mélange de deux sachets), courante en électronique
- le rotor est un tambour en acier "normal" (non feuilleté), constitué de 2 flancs et d'un tube soudés, épaisseur environ 6 mm
- la disposition des aimants et le schéma de câblage sont ci-dessous :

2016-04-02-20h45m51.JPG

Les 6 bobinages sont simplement connectés en série (avec les bonnes polarités respectives ..), chaque bobinage étant constitué de 2 sous bobinages, un central et un autre l'enveloppant, pour approcher au mieux une forme d'onde sinusoïdale, et diminuer ainsi la création d'harmoniques.

De fait, la forme d'onde n'est pas trop mauvaise :

2016-04-02_205403.png

Test réalisé avec une perceuse à variateur entraînant le rotor, le stator étant chargé par un spot halogène de 300 W : on obtient 222 W à 41 Hz (soit a environ 820 tr/min) sous environ 200 V, ce qui donnera bien environ 230 V, 50 Hz et 300 W à 1000 tr/min (puissance limitée ici par le spot de 300 W et non par le PMG).

Avec un radiateur de 1000 W connecté au stator, la perceuse n'arrive plus à entrainer le rotor à 1000 tr/min !

Si le stator n'est connecté à rien, le rotor tourne facilement à la main, sans effet de verrouillage sur les pôles, mais si on met la sortie du stator en court circuit, il est devient très difficile de tourner le rotor à la main !

Bonne soirée

dB-)