Grilles, dégrilleur, dégrillats

[david88]

Bonjour,

Les 2 vérins sont actionnés par les contacteurs et alternent remontés et descentes en tout ou rien. Il est donc important de bien les caler au début !

Il y a effectivement un soucis lorsque le râteau remonte, il ne colle pas uniformément à la grille. Au début il est "normalement" réglé (par moi) à la pression nécessaire pour enlever les déchets, puis après environ 50cm il se relâche mais touche toujours la grille, pour ensuite recoller plus fortement avec la grille.

Pour corriger partiellement le problème, le râteau qui fait 30cm de large est articulé par 1 charnière et 1 ressort qui compense les différences de pressions exercées.

L'autre solution à ce problème serait de prévoir dans le programme d''automatisation, des phases d'arrêt du balancier lors de la remontée de la flèche, ce qui limiterait le phénomène d'écrasement.

Il n'est pas non plus nécessaire que les déchets soit remontés jusqu'au dessus !

David

[dB-)]

Bonjour,

comme l'indique Eric, les dégrilleurs à bras sont le plus souvent hydrauliques, ce qui permet de travailler à pression constante et de plaquer la raclette sur la grille +/- indépendamment de sa position.

Les vérins électriques n'offrent pas cette souplesse et sont plutôt "rigides", à moins de les alimenter en courant constant (rare) et non en tension constante.

La solution la plus simple pour votre petit dégrilleur serait de commander normalement (en tension constante) vos deux vérins électriques :
- le vérin du bras est relié "en rigide" au bras et sert à l'abaisser et le remonter
- le montage du vérin électrique du balancier serait modifié pour que ce vérin ne serve qu'à éloigner le balancier de la grille, le plaquage de la raclette contre la grille étant lui assuré par un ressort, ainsi plus besoin de synchronisation, juste des détecteurs de fin de course.

J'avais réalisé il y a quelques années un mini dégrilleur avec deux vérins électriques SKF et j'avais utilisé une autre technique, le vérin de bras était commandé de façon classique, mais le vérin du balancier était commandé en PWM (modulation de largeur d'impulsion) pour faire varier sa vitesse : un capteur de position angulaire permettait à l'automate de connaître la position du bras et d'ajuster en conséquence le rapport cyclique du signal de commande du balancier, le programme permettait d'ajuster la vitesse du balancier sur une demi douzaine d'angles du bras..

Comme d'habitude je ne donne pas tous les détails, mais l'essentiel est ci-dessous :

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Exemple pgm.jpg

Exemple schéma.jpg

Bonne journée

dB-)

[david88]

Bonjour DB,

Merci pour votre retour.

Sacré programme que vous avez réalisé, j'en demande pas autant...

Je vous rejoins sur la solution, la flèche ne fait que monter et descendre, le bras lui, s'écarte puis recolle à la grille, le râteau grâce au système avec ressort assure la souplesse du mouvement.

Dans le programme Grafcet dont j'ai commencé l'écriture, les cycles "montées" et "descentes" semblent fonctionner correctement en alternance grâce aux temporisations.

Par contre dès que je simule la "coupure" du contacteur de la sonde de niveau (celle qui met en marche le dégrilleur), les temporisateurs (Timer A/C) continus leur décompte, ce qui dérègle l'ensemble des mouvements lors d'une nouvelle mise en service ! Le bouton "rémanence" n'y change rien (il ne sert que dans le cas d'une coupure électrique).

Le timer A/C :

Timer AC.pdf

Y a-t'il une écriture particulière qui permet de bloquer les temporisateurs ? Et qui les relance lors de la nouvelle mise en service du dégrilleur !

Voici le programme :

Programme.pdf

Merci,

David

[dB-)]

Bonjour,

le mouvement du dégrilleur étant une succession d'étapes, une seule branche de grafcet suffit, comme dans l'exemple suivant (que je n'aurai guère le temps d'approfondir )

2023-10-29_073052.png

Programme base dégrilleur forum.pdf

Programme base dégrilleur forum.zip

Pour gérer les blocages des vérins électriques, une solution simple serait d'ajouter deux relais thermiques.

Bon W.E.

dB-)

[david88]

Bonjour DB et merci pour le temps consacré !

J'ai trouvé la solution à mon problème de "coupure" du contacteur de la sonde de niveau et des dérèglements des mouvements du dégrilleur qui en découlaient. En plaçant un set en entrée, le programme s'exécute sans s'arrêter (descente et montée) jusqu'à actionner le contacteur Haut, qui réinitialise (reset) le programme qui repart ensuite pour un nouveau cycle dès nouvelle activation de la sonde de niveau bas. Pour le moment ça fonctionne...en mode simulation !

Ce programme s'il est viable, sera testé dès que possible, pour faire place à quelque chose de plus élaboré sur la base de votre programme. D'ailleurs, les relais thermiques devraient selon vous enclencher l'arrêt su système à quelle température ?

Enfin , j'ai...j'avais un autre soucis sur le projet initial ( c'est à dire avant le passage à l'automate), les 2 vérins lorsqu'ils descendent et si le contacteur Bas ne joue pas son rôle (ce qui n'est jamais arrivé), arrivent en buté et actionnent leurs contacteurs de fin de course (intégré au vérin) sans incidence sur l'intégrité structurelle (la flèche et le balancier s'arrêtant sans toucher quoi que ce soit).
Il en est différent lors de la remonté, les différents contacteurs essayés (cf ci-après) sont capricieux qu'ils soient alimentés en 4.6vcc (tension de l'inverseur +/-), 24vcc ou 220vac, ils ne contactent pas à tous les coup ! La vitesse de montée est-elle trop lente, elle est donnée à 4mm/s pour les vérins ? J'espère que l'API règlera ce problème !

Fin de course.pdf

J'ai donc inséré également un arrêt d'urgence dans le programme.

Bonne soirée,

David

[dB-)]

Bonjour,

les relais thermiques dont je parle sont des protections pour les moteurs électriques, qu'on place sur leur circuit d'alimentation : en cas de forçage du vérin, le courant du moteur augmente et le relais s'ouvre, il faut ensuite le réenclencher à la main (après avoir analysé le problème..)

Pour les vérins électriques, il existe aussi des petits boîtiers de commande qui limitent le courant et protègent le vérin et l'appareil, ils sont plus réactifs qu'un relais thermique.

Je n'ai jamais utilisé de contacts de fin de course mécaniques, je préfère les capteurs inductifs : moins chers, plus simples, plus robustes, plus fiables.

Enfin, pour les dégrilleurs, j'utilise des capteurs d'inclinaison qui délivrent un signal 0-10 V ou 4-20 mA en fonction de leur position angulaire (via un capteur d'accélération interne), exemples ci-dessous.

2011-10-09-18h59m46-1.jpg

2012-05-20-19h40m30.jpg

Support de capteur d'inclinaison.JPG

2012-05-20-19h43m03.jpg

Boitier capteur inclinaison.JPG

2015-08-20-16h47m56.JPG

2021-08-21-09h33m44.jpg

Bonne soirée

dB-)

[Deloyer]

Bonjour,

J'espère être au bonne endroit...
J'ai une petite question concernant la filtration de ma conduite forcé dn300 qui part directement du fond du bassin tempon qui fait 150 m3 sur une hauteur de 2m.
C'est pour alimenter une turbo à 4 injecteurs de 25mm de diamètre en moyenne.

Je pensais à une crépine autonettoyante?

Deloyer

[dB-)]

Bonsoir,

je ne connaissais pas les crépines autonettoyantes , elles me paraissent compliquées et fragiles et je n'en ai encore jamais vues dans des centrales hydroélectriques.

Pour de faibles débits et des injecteurs, la technique habituelle est de placer avant le bassin de mise en charge de la CF une plaque perforée, de préférence généreusement dimensionnée afin de diminuer les vitesses d'eau et espacer les dégrillages (dégrilleur à chaîne, cadre, bras, ..)

Autre technique intéressante pour les faibles débits, la prise d'eau Coanda, sans aucune pièce en mouvement ni dégrilleur !

A part ça, c'est la saison des petites branches et des chatons de noisetiers dans les grilles, surtout après les jolis coups de vent qu'on a eu ces jours-ci !

Bonne soirée

dB-)

[FABIEN 81]

Bonjour,

Avez vous des retours sur les grilles verticales à barreaux horizontaux avec dégrilleur roulant et vanne de chasse sur le coté?

Je me demande comment se passe le dégrillage et surtout "l’éjection" des gros embâcles, arbres...vers l'aval.

Capture d'écran 2024-03-10 203742.png

Bonne soirée,
FABIEN81

[dB-)]

Bonjour,

les grilles horizontales ont été évoquées sur le forum en 2018 par riwan, puis en 2020 et blacour en a présenté une qu'il a réalisée.

L'intérêt principal mis en avant à l'époque était que les déchets ne sont pas sortis de l'eau, au prix d'une certaine complexité ! Et en effet, comment se comportent les barreaux horizontaux quand il faut hisser un arbre mort sur la berge ?

Curiosité, alors qu'on est en pleine période de pousse de la végétation, on retrouve actuellement des quantités de feuilles vertes dans les grilles ! bizarre !

Bonne journée

dB-)