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Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 07:33
par dB-)
Bonjour,
cela ressemble au montage d'un moyeu amovible de poulie (sauf qu'on ne cherche pas à bloquer les coussinets sur l'arbre !)
301120128823.jpg
Les deux vis sont "entre cuir et chair", elles sont là soit juste pour empêcher les coussinets de tourner dans le palier (auquel cas les trous de vis sont complètement taraudés, coté palier et coté coussinet), soit aussi pour régler le jeu des coussinets, montés dans un logement conique (auquel cas les trous de vis sont lisses coté coussinet, et taraudés coté palier)
Dans les deux cas, pour extraire les coussinets intérieurs en bronze, il faut d'abord enlever complètement ces deux vis, ensuite, si le concepteur du montage est sympa, il a prévu un autre taraudage quelque part, dans lequel on replace une des vis extraites, qui sert alors d'extracteur.
Sinon essayez de tapoter sur toute la périphérie et le dessus du corps de palier (mais pas des coussinets) avec un maillet.
En dernier recours il faut percer et tarauder les coussinets pour y visser de quoi les extraire ...
On dirait que ce montage est une adaptation à postériori : je n'ai encore jamais vu un ancien palier immergé ajusté aussi serré (et avec autant de graisse)
Vous pouvez aussi essayer de sortir tout l'ensemble du palier en passant une élingue dans les deux œillets latéraux, et en tirant vers le haut à l'aide d'un petit palan : mettre en tension et tapoter gentiment (tout est relatif...) tout autour du palier avec un maillet.
Levage.jpg
dB-)
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 09:25
par Etik
Bonjour,
Comme le dit Didier, ce montage ressemble (vu de loin) au système "Taper lock".
Pour info, une petite photo pour voir le détail des demi-trous lisses/taraudés et borgnes/débouchants.
Taper-lock.jpg
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 12:55
par Pat67
Bonjour
Merci pour vos infos.
Avec le palan nous avons réussi à lever le palier puis dévisser deux boulons situés en dessous cf photos. Au bout du compte les deux petites vis sont plus vraisemblablement là pour éviter que les coussinets ne bougent comme vous l'aviez indiqué. il y a un taraudage sur les deux parties.
La prochaine étape est le démontage du plafond du dome.
Bonne journée
Pat
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 14:21
par dB-)
Félicitations,
cette turbine est comme neuve !!
On dirait même que l'arbre est en inox, je n'ai jamais vu ça !
Ancienne turbine classique.jpg
dB-)
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 19:12
par Pat67
bonsoir
bon, pas au bout de nos peines
le plafond ne bouge pas, malgres 2 crics hydro. de 2 T et un petit palan.
constatons après nettoyage et dégripage que nous n'avons aucun jeu au niveau des axes des pales! Nous allons devoir lever simultanément les deux parties du plafond et prendre RV avec Hulk
nous avons deux autres palans plus costaud mais pas assez de hauteur pour les mettre en place c'est bien dommage
si vous avez une idée ?
bonne soirée
pat
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 22:07
par ericnoharet
Bonsoir,
Pour derouiller en douceur, mais en profondeur j'utilise de l'acide oxalique (qu'on trouve en poudre)
J'en prepare un pulverisateur (type jardin) avec de l'eau tiede.
Deux ou trois passage en une heure, puis attente 24 heures. Le plus souvent, c'est decoincé.
Sinon chalumeau ! (pour decoincer pas pour couper hein !)
Eric
Re: démontage turbine Francis système Phénix
Publié : 30 juin 2013, 22:33
par dB-)
Bonsoir,
vous devez avoir une bonne vingtaine de tiges rouillées (axes de directrices + colonnes supports de plafond) qui maintiennent le plafond de la turbine.
Par expérience, un axe diamètre 20 mm encastré sur 20 mm de longueur, avec un montage serré, et le tout bien rouillé, peut demander une force d'une tonne (disons 1000 daN pour les puristes) pour l'extraire : vous arrivez donc à un effort global nécessaire d'une vingtaine de tonnes pour soulever le plafond de la turbine ...
Ci-dessous un exemple de montage pour faire descendre la roue d'une turbine (qui se démonte par le bas ...), complètement prise par la rouille : elle n'a commencé à bouger qu'avec une force de 30 tonnes ... (elle est d'ailleurs toujours bloquée, il faudra que je fasse plusieurs mouvements de montée / descente de suite ...)
Descente d'une roue.jpg
J'ai essayé une fois l'acide, sans succès, peut-être aurez-vous plus de chance.
Si vous pouvez réquisitionner quelques petits crics hydrauliques, et les répartir tout autour du plafond (à proximité des axes, pour limiter les porte-à-faux), mettre tous les crics en tension, et tapoter tout autour du plafond, au niveau des axes (toujours le fameux maillet, ou dans les cas difficiles un burineur électrique équipé d'un outil maison : ancienne pointe tronçonnée, au bout de laquelle est soudée une petite masselotte de ferraille "molle") : la rouille n'a aucune souplesse et n'aime pas les chocs, ça devrait venir ! (attention quand même à doser les efforts, la fonte n'aime pas les chocs non plus)
Outils à secouer la rouille.jpg
Autre solution, si vous avez plus de patience que de crics : vous placez vos 2 crics de chaque coté d'un axe de directrice, et vous décollez le plafond à cet endroit, de 1 mm au grand maximum, puis vous recommencez avec l'axe suivant, etc, etc ... Au bout d'un tour ou deux, vous aurez décollé le plafond de la turbine, et vous pourrez le monter au palan.
dB-)
Demande d'informations sur une turbine Francis
Publié : 03 juil. 2013, 22:18
par bouqs
Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum.
Je possède un moulin en Isère (que je mettrai bientôt en vente).
Je possède également une turbine Francis (Neyrpic), celle-ci appartenait à mon père, mais n'y connaissant rien je souhaiterais savoir quelles infos supplémentaires je dois obtenir afin de la vendre.
Voici quelques photos de la turbine.
francis_1.jpg
francis_2.jpg
francis_3.jpg
francis_4.jpg
Merci d'avance pour toutes infos,
Cordialement,
Sylvain
Re: Demande d'informations sur une turbine Francis
Publié : 04 juil. 2013, 09:48
par ericnoharet
Bonjour,
Quelques dimensions serait les bienvenues.
Vous pouvez chercher sur le forum pour avoir une idée de comment les prendre.
Diametre entrée et sortie roue.
Hauteur directrices....
Eric
Re: Demande d'informations sur une turbine Francis
Publié : 04 juil. 2013, 11:11
par bouqs
Bonjour,
merci pour la réponse.
Je parcours le forum depuis déja pas mal de temps mais je ne trouve pas précisément comment prendre les dimensions.
La plupart des roues que je vois sont vraiment différentes de celle-ci.
Existe-t-il un schéma avec les cotes à prendre pour ce type de turbine ?
Cordialement,
Sylvain