Forum de la petite hydroélectricité

si vous parlez de EDF
le premier contrat EDF date de la loi46 soit 1946
en voici un exemple

Bonjour

Un installateur m'a récemment dit que les tarifs de rachat du kWh hydroélectrique était bas en France par rapport à ce qui se faisait en Allemagne, en Italie, en Belgique, en Suisse ou au Royaume-Uni.

J'aimerais bien creuser la question, mais je cale un peu sur les sources : j'en trouve plein sur le prix du kWh, mais l'information spécifique sur ce qu'un producteur peut toucher au kWh selon les saisons et selon la puissance (l'équivalent étranger des tarifs contrats H07 et autres) n'est pas aisé à dénicher.

Avez-vous des liens à ce sujet ?

Merci d'avance.

PS : je m'intéresse évidemment aux petites puissances < 500 kW, voire < 250 kW, pas aux grands barragistes nationaux.

Bonjour CF21,

Il faut dire aussi qu’en France le tarif de vente de l’électricité aux particuliers est de 0,0812 €/kWh seulement, c’est le tarif le plus bas en Europe. Je pense que ceci explique cela !

Maintenant, si l’Etat français décide de l’achat de l’électricité aux microcentrales au même prix qu’en Allemagne par exemple, on ne refuse pas c’est sûr ! :P

En Belgique, il n’y a pas de centrale nucléaire ou très peu, le tarif de vente de l’électricité est de 0,22 €/kWh ! il est donc normal que l’électricité acheté aux microcentrales soit beaucoup plus cher qu’en France.

Bonne journée.

PV

Bonjour

MHEC a écrit : Il faut dire aussi qu’en France le tarif de vente de l’électricité aux particuliers est de 0,0812 €/kWh seulement, c’est le tarif le plus bas en Europe. Je pense que ceci explique cela !

J'ai l'impression que c'est le problème... même si le consommateur (nous) s'en félicite. Ce tarif bas provient en très large partie du poids de l'électronucléaire (75% de la production électrique nationale). Or, il est manifeste que le coût de revient du kWh électronucléaire est artificiellement bas (innombrables subventions directes et indirectes d'Etat depuis 40 ans, sous-estimation des coûts de démantèlement, sous-estimation du coût d'assurance en cas d'accident, etc.).

Les pays que je trouve personnellement les plus intelligents dans leurs choix énergétiques (=germaniques et scandinaves) sont aussi ceux où l'électricité est la plus chère – ce qui soit-dit en passant n'a pas vraiment altéré leur dynamisme économique comparé aux autres pays de l'UE. Cette électricité chère est un signal-prix permanent pour faire des économies d'énergie (passer de l'ébriété à la sobriété) et aussi pour organiser la transition (beaucoup d'énergies renouvelables deviennent rentables par rapport au fossile ou au nucléaire).

Sinon, j'aimerais trouver les sources exactes pour les tarifs rachat afin de faire une note d'information à mes interlocuteurs "officiels" (les représentants de l'Etat), ce qui suppose que ce soit référencé avc les bons textes ou décrets nationaux. Par exemple s'il y a ici des producteurs belges pour m'indiquer le lien vers les 0,22 c€/kWh, je les en remercie par avance.

On m'a rapporté (un représentant de NSC environnement, qui fait des vis) que l'Agence de l'eau Rhin-Meuse avait développé récemment un argumentaire pour justifier son non-financement de passes à poisson : "l'Etat soutient déjà le producteur avec les contrats de rachat garanti 20 ans, cela suffit amplement comme subvention, le producteur n'a qu'à payer de sa poche tous les aménagements écologiques qu'on lui demande". Or, s'il s'avère que l'Etat français soutient moins le producteur que ses voisins en Union européenne, cet argument tombe un peu à l'eau.

Lien vers tarif achat pour les énergies renouvelables

http://www.developpement-durable.gouv.f ... 12195.html

Bien sur certain sont mieux lotis que l'hydro :?

édit : ce lien permet de faire un comparatif uniquement car le tableau date un peux, pour de petites installations avec les primes de MQ, je dirais que le prix d'achat actuel maxi serait de 12 c€ le Kw/h

Gé

Merci au lecteur qui m'a conseillé en MP d'aller sur le site ESHA (European Small Hydropower Association). En l'occurrence, les informations se trouvent dans leur base de données StreamMap, à cette page
http://streammap.esha.be/29.0.html

Il faut cliquer "all" pour avoir tous les pays.

Si les informations sont à jour, la République tchèque fait fort : 0,19 c€/kWh + un bonus "vert" de 0,08 c€/kWh. L'Italie est ensuite très bien placée avec un tarif minimum de 0,146 c€/kWh en dessous de 250 kWh + des bonus verts possibles. La Lituanie est à 0,139 c€/kWh. Pour l'Allemagne, il est indiqué 0,117 c€/kWh, sans précision de période de l'année. Ensuite Slovénie et Slovaquie vers 0,10 c€, et d'autres pays qui ont des systèmes différents (plutôt des aides directes à l'installation) ou des tarifications un peu complexes (cas de la Belgique).

La France ne peut donc pas se prétendre la championne d'Europe de la subvention à la petite hydro. (Ce qui ne m'étonne pas au demeurant, mais au moins cela donne des chiffres si un bureaucrate de l'Agence de l'eau affirme la main sur le coeur que l'Etat français fait des efforts exceptionnels...)

Bonjour,

merci pour cette enquête !

Ci-dessous la page de résultats pour l'année 2011, extraite au format Excel, épurée et remise en page
On remarque entre autres que pour beaucoup de pays, le prix du kWh est clairement indiqué, alors que chez nous ce n'est qu'une fourchette ! Le prix tombe au cas par cas, comme la première goutte sortant d'un alambic, fruit de nombreux et savants calculs pimentés de taxes fixes et proportionnelles (voir http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?p=1397)
dB-)

Bonsoir CF21,

Par exemple s'il y a ici des producteurs belges pour m'indiquer le lien vers les 0,22 c€/kWh, je les en remercie par avance.

Je ne suis pas un producteur belge mais j’ai le lien ci-dessous :
http://www.lalibre.be/economie/actualit ... gique.html

Les pays que je trouve personnellement les plus intelligents dans leurs choix énergétiques (=germaniques et scandinaves) sont aussi ceux où l'électricité est la plus chère – ce qui soit-dit en passant n'a pas vraiment altéré leur dynamisme économique comparé aux autres pays de l'UE. Cette électricité chère est un signal-prix permanent pour faire des économies d'énergie (passer de l'ébriété à la sobriété) et aussi pour organiser la transition (beaucoup d'énergies renouvelables deviennent rentables par rapport au fossile ou au nucléaire).

Exactement, tout à fait d’accord et je rajouterai que dans les pays scandinaves il fait bien plus froid que par chez nous donc, par obligation, une consommation d’énergie électrique plus importante.

Le prix de l ‘électricité à 0,22 €/kWh en France ? Pourquoi pas !! Nos amis Belges ainsi que les pays scandinaves ne sont ni plus riche, ni plus pauvre pour autant, alors ??? Que font les Ecolos au gouvernement ?

Au niveau de l’écologie et de l’avenir de la planète, il faut imposer ce tarif de 0,22 €/kWh en France et ce, pour plusieurs bonnes raisons :
- Moins de gaspillage d’énergie, par exemple, les particuliers comme les professionnels feront la chasse au gaspillage en éteignant les lumières si plus besoin.
- Au niveau national, grâce aux économies d’énergie citées ci-dessus, l’arrêt de la centrale nucléaire de Fessenheim est immédiat et sans en créer une nouvelle pour autant.
- Rénover tous les petits moulins de France < 36 kW (tarif bleu) en centrales hydroélectrique et leur offrir pour que ce soit amortissable, un tarif d'achat de l’électricité à 0,3415€/kWh (comme le photovoltaïque).
- Grace à la rénovation des petits moulins citée ci-dessus, une 2ème tranche de centrale nucléaire pourrait s’arrêter (et de deux !).

Qu’en pensez-vous ?

Bonne nuit.

PV

MHEC a écrit : Qu’en pensez-vous ?

Eh bien, voilà un excellent programme à défendre dans les mois qui viennent, à l'occasion du "grand débat" local et national sur l'énergie, préalable à la loi-cadre de mai-juin 2013.

Ici dans le 21, ayant "débruité" le ROE des données non pertinentes (écluses, ponts, buses, étangs, ruines, etc.), pour ne conserver que les seuils et barrages liés à des moulins ou usines, nous arrivons à 770 ouvrages. Autant de petites productions potentielles dans un seul département ! Leur modernisation écologique et énergétique est tout à fait possible pour une bonne proportion d'entre eux, à condition que les pouvoirs publics fassent un effort en rachat du kWh : pourquoi pas une prime conditionnée à la (petite) puissance et à la continuité ? Cela motiverait les 10-50 kW à s'équiper, ou se moderniser, en amortissant les passes et autres sur la base d'un contrat 20 ans garanti. Et ce serait beaucoup plus simple que de devoir "gratter" des subventions incertaines à droite et à gauche. (Mais en France, les solutions simples semblent parfois bannies, on a un goût certain pour l'usine à gaz...).

Le tarif du solaire PV est intéressant, à titre de comparaison. Cela permet aussi de rappeler aux interlocuteurs (Dreal, Onema, Agence de l'eau...) que l'hydro a des tarifs 3 à 5 fois moins avantageux que le solaire : ce n'est certainement pas le signe d'un soutien fort ! Et en revenus, cela ne laisse pas de quoi se payer des équipements écologiques coûteux, particulièrement pour les très petites puissances.

Bonne journée.

Bonjour

Cela motiverait les 10-50 kW à s'équiper, ou se moderniser, en amortissant les passes et autres sur la base d'un contrat 20 ans garanti.

Il est vrai que le contexte actuel n'incite pas les très petits producteurs à moderniser leur outil de production. Tant que nous ne saurons pas à quelle sauce nous allons être mangés, il est difficilement

envisageable d'investir dans de nouveaux équipements dont la rentabilité est plus qu'incertaine.

Dans mon cas, je turbine environ 500 l/s maximum alors que le module interannuel est un peu supérieur à 2.5 m3/s.

Ce site est largement sous équipé et il serait logique, dans cette période d'énergie chère, d'optimiser l'outil de production pour l'interêt général.

Mais voilà, 25/30 kw se situe dans la mauvaise fourchette, c'est trop pour de l'auto consommation et pas assez pour rentabiliser l'investissement très important nécessaire pour la revente.

Alors, à quand l'âge d'or de la pico électricité ? Je ne sais pas si nous devons compter sur nos ministres écolos qui passent leur temps à s'entredéchirer

Cordialement

Gilles 21