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Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 02 mai 2017, 07:28
par dB-)
Bonjour,
comme je vous l'avais indiqué par courriel :
- je compte en gros 6 à 7 mois à puissance normale, car c'est par expérience l'équivalent de production de nombreux sites de notre région mais c'est bien sûr à affiner avec l'estimation de la courbe de débits de la Zorn à cet endroit.
- s'il vous faut une étude pour la DDT, avec le blabla qui va bien concernant les espèces piscicoles, la "montaison", la "dévalaison", le débit réservé, le transit sédimentaire, le risque de crue, etc ... là il faut voir un B.E. spécialisé car je suis un peu trop pragmatique et allergique à tout ce jargon artificiel : j'ai déjà fait appel à la société Ox** C****** dont j'étais très satisfait.
- s'il vous faut juste une étude de faisabilité technique et d'estimation de productible, ça je peux le faire : examen de la turbine, des locaux, des accès, du dimensionnement de l'installation existante (canaux, vannes, chute, ..), génie civil, calcul du bassin versant et estimation des débits mensuels et du productible, rédaction d'un compte rendu...
La petite hydro est un domaine où la logique et le bons sens ne suffisent pas, il faut respecter un certain formalisme avec les différents organismes, formalisme dont fait partie l'amphigouri de la continuité écologique
D'où le recours à un BE, qui a d'une part les connaissances nécessaires en hydraulique, souvent la connaissance de la région et des différents cours d'eau locaux, qui maîtrise le jargon, qui connait les attentes de ses interlocuteurs, etc ...
PS : Je ne vous ai pas oublié concernant le document Enedis, je finis juste de changer des bagues bronze sur une mami !
2017-04-26-15h20m37 anciennes bagues.JPG
2017-04-30-17h04m04 reprise des nouvelles bagues.JPG
2017-04-30-17h04m20 nouvelles bagues bronze.JPG
Bonne journée
dB-)
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 02 mai 2017, 10:53
par nicoworld
Alors effectivement si on a une aide pas de H16 c'est cela que je dois comprendre, c'est pas très clair.
==> ou puis-je juste avoir une aide sur la PAP.
la Zorn sur liste 1, et je me souvient plus PAP obligatoire ou pas ?
en construction neuve ou même en rénovation ?
merci bien à vous tous j'avance comme jamais.
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 03 mai 2017, 22:05
par nicoworld
Bon les nouvelles du jour..
j'avais reçu de la DDT 'mon droit d'eau de 1898 rectifié en 1902 en allemand à faire traduire...
Je vais valider un devis mais j'ai eu de tout, certes les 22 pages sont en allemand gothique, mais entre 700€ et 3 500€...
retour sous environ 2 semaines avant d'entamer un retour vers la DDT, puis le montage financier, avant de déclencher les travaux si possible cet été.
Pour info l'ancien proprio avait reçu une demande de confirmation de "présence de turbine"...en 2006 qui disait qu'un 1986...
qu'en pensez-vous ?
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 05 mai 2017, 14:33
par nicoworld
Bonjour,
dans mon avancée du jour je viens de voir que le contrat H16 limitait à 120 000heures de production après c'est du 4cts/kw....d'après l'annexe 1
je ne sais s'ils font 6000 h/an et surtout comment ils savent le compteur l'indique le nombre d'heure ?
ayant du photovoltaïque c'est un compteur classique, d'ailleurs 2 compteurs consommation et production.
Et j'ai validé un devis de traduction de mon droit d'eau en allemand pour être grand copain avec la DDT.
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 05 mai 2017, 18:12
par From
Bonjour,
Cette limite est en fait 6000 h à pleine charge (en basse chute) . Le calcul sera fait avec la production annuelle : si elle dépasse 6000 x la puissance installée, la production au delà de cette quantité sera moins bien rémunérée. Pas besoin de relève de compteur d'heure, donc.
Bonne soirée
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 05 mai 2017, 18:31
par nicoworld
Ok bon ce n'est pas tres clair, sur cet exemple:
8760 heures (365*24) - 10jours on va dire de révision soit 240heures
Soit en gros 8 500heures.
on décompose:
hiver : 4 380 heures (8760h/2) à 18cts
été : 4120 dont 1620 à 10 cts et le reste soit 2500h (4120-1620) à 4cts
soit en clair dans mon cas pour environ 40kw de production ( turbine de 57kw)
hiver : 4380*40*0.18= 31 536€
été 1 :1620*40*0.10= 6 480€
été 2 :2500*40*0.04= 4 000€
bon là je suis parti sur une production de 40 kw je ne sais si je peux espérer cela à l'année.
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 06 mai 2017, 09:06
par Pascal70
Cela me parait très optimiste, sachant que la moyenne des PCH au fil de l'eau est autour de 4000h/an rendu à Pmax !
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 06 mai 2017, 09:15
par moulino51
Très optimiste également les 10 jours d’arrêt par an, dans un prévisionnel, je tablerais plutôt sur un mois d’arrêt par an.
Tant qu'on ne raisonne uniquement "que" en terme financier on est sur de se planter, il y a bien d'autre paramètres a valoriser.
@Nicolas : pense a lire tes MPs STP merci.
Gé
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 06 mai 2017, 09:19
par nicoworld
Ok bon DB me fera une étude plus précise..
mais sur le principe le calcul c'est cela ?
Ok 4000h à Pmax, ensuite sur site d'après la station d'eau la plus proche en amont de 20km indique mini 3m3/s ( ce dont à besoinla turbine au max) et maxi 12 m3/s bref là c'est encore 9m3 qui passeront dans les 4 écluses à coté....
Sinon je viens de lire cela concernant le droit d'eau ( pour moi je rappelle il est de 1902) :
source :
http://www.hydrauxois.org/2012/11/10-qu ... hydro.html
La date de ce règlement d'eau est importante, pour les petites puissances inférieures à 150 kW (quasiment tous les sites de Côte d'Or) :
si votre règlement d'eau est antérieur à 1919, votre autorisation d'exploiter est réputée « perpétuelle », vous n'avez pas à faire de démarche particulière (simple déclaration de remise en activité) à condition bien sûr de rester dans la consistance légale du règlement (ne pas changer la hauteur de chute ou le débit) ;
si votre règlement d'eau est postérieur à 1919, et ne comporte aucune limitation dans le temps, il est toujours valable aujourd'hui ;
si votre règlement d'eau est postérieur à 1919 et comporte une limitation dans le temps, elle est impérative. Au cas où le délai d'exploitation autorisée est passé, vous devez faire une nouvelle demande d'autorisation en préfecture (question suivante).
et cela :
Un nouveau classement des rivières va être publié. Il y a trois possibilités :
votre cours d'eau n'est pas classé et, s'il n'y a pas d'autres contraintes (Natura 2000, ZNIEFF, corridor biologique), la préfecture devrait vous autoriser sans trop de difficulté ;
votre cours d'eau est classé en liste 2, vous aurez 5 ans (comme tous les moulins, qu'ils produisent ou non) pour faire des aménagements écologiques mais a priori, il n'y a pas de raison que la préfecture refuse l'autorisation si vous respectez scrupuleusement les étapes et les besoins du dossier ;
votre cours d'eau est en liste 1, ce qui veut dire en très bon état écologique, et il est a priori interdit de construire un nouvel obstacle à l'écoulement. Mais si votre seuil ou barrage est en place, il n'a pas à être effacé. Vous êtes tenu (là encore, avec ou sans production énergétique) de respecter immédiatement et scrupuleusement les consignes données par la Police de l'eau pour préserver la qualité des milieux aquatiques.
en clair avec droit d'eau d'avant 1919 et classe 2 on peut remettre en état sans nous obliger à mettre une PAP ?
Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn
Publié : 06 mai 2017, 09:22
par nicoworld
moulino51 a écrit :Très optimiste également les 10 jours d’arrêt par an, dans un prévisionnel, je tablerais plutôt sur un mois d’arrêt par an.
Tant qu'on ne raisonne uniquement "que" en terme financier on est sur de se planter, il y a bien d'autre paramètres a valoriser.
@Nicolas : pense a lire tes MPs STP merci.
Gé
je veux juste connaître ce point précis des 120 000h du contrat H16, est-ce 6000 h/an...sur 20 ans
ou tout sur les premières années et après plus rien , donc revendu à 4 cts.
Pour info je pars dans mon plan financier sur 22k€/an ce qui sera en plus sera du bonus....mais il faut bien réfléchir sur le statut de la société tout de même.
