Forum de la petite hydroélectricité

l'animation bientot
je dois changer de format pour la mettre sur le post. avi en autre chose?

Bonsoir Djan,

Avec Micro hpp inside, le post devenait illisible, et tout mélangé avec le sujet d'origine
Assez surprenant que cette turbine Dumontant soit si rare, elle semble pourtant avoir été bien conçue.
Et pourrait être un projet sympa de remise en route, comme turbine complémentaire sur un site déjà équipé.
Bon courage pour la suite
Gérard

édit : DistributeurBouvier : L’extension avi n’est pas autorisée, et le fichier fait 8,6 MO
Pour faire patienter en attendant la vidéo, voici quelques copies d'écran : Joli travail de simulation réalisé par Djan


Gérard

Bonjour, je suis nouveau et je n'ai pas l'habitude de participer à des forums.
Mes grands-parents possédaient un moulin à farine, et il ne "reste" plus que la turbine.
Quelqu'un aurait-il une idée du type de turbine ainsi qu'une estimation approximative de sa puissance ?
La hauteur de chute est d'environ 5 mètres au niveau du fil d'eau du bief, je ne saurais pas estimer le débit de la rivière.
le diamètre d'entrée d'eau de la turbine est de 600mm.
Merci.
EDIT MHEC: Message fusionné avec le fil: "Recherche infos sur une turbine"

Bonjour,

au début j'ai cru qu'il s'agissait d'une turbine à action et injection partielle, genre Girard à injecteur latéral, ou Fontaine à injection partielle, ou encore Royer.
Mais pas du tout, sur une des photos on voit des biellettes de commande de directrices, et l'évacuation est centrale, c'est donc probablement une Francis sous bâche.

Le dimensionnement est très bizarre : la bâche est trop petite par rapport à la conduite forcée, "ça tourne sévère" au niveau de l'entrée d'eau, la section de la sortie semble beaucoup plus petite que celle de l'entrée, etc ... C'est probablement une construction artisanale ou un prototype d'une fonderie du coin qui voulait se lancer dans la fabrication de turbines.

La conduite seule en diamètre 600 et longueur par exemple 10 m pourrait véhiculer plus de 1 m3/s sans trop de pertes de charges, mais en aucun cas la turbine ne peut absorber cela, de plus son arbre de sortie est bien maigre !

A vue de nez, elle doit prendre sans broncher disons 500 l/s sous 5 m, et son rendement ne doit pas être terrible, peut être 60%, ce qui donnerait au mieux 15 kW les bons jours ! Il faudrait bien sûr voir la roue, le distributeur, etc ... pour en dire plus, il est bien possible que cette turbine délivre encore moins !

Si vous n'êtes pas trop loin des Vosges, et que vous souhaitez la vendre, je vous l'achète ! (un poil plus que le prix de la ferraille) : j'adore ce genre d'engin, et je précise qu'elle est je pense non réparable, et que c'est juste pour mon musée ! D'un autre coté, elle est bien là où elle repose en paix, après des années de travail, allongée dans la verdure, c'est superbe !
dB-)

Bonsoir db,

merci pour votre réponse.
Je pensais moi qu'il s'agissait d'un modèle type Kaplan (à cause des ailettes orientables) ?
Au niveau de la puissance, vous pensez qu'elle peut monter "en pointe" jusqu'à 15 kw ?
Je ne connais pas la puissance nécessaire pour faire tourner des meules à farines et j'aimerais bien savoir à peu près.
Mes parents m'ont seulement dit que l'été (période août), il fallait faire fonctionner le moulin à l'électricité, car il n'y a pas assez de débit dans la rivière.

Bonsoir

Je ne connais pas la puissance nécessaire pour faire tourner des meules à farines et j'aimerais bien savoir à peu près.

J'ai lu quelque part qu'il fallait une puissance d'environ 7 kW pour actionner une meule et ses accessoires. Je crois que c'est sur cette puissance que se basait la DDT pour évaluer la puissance d'un moulin par rapport au nombre de tournants déclarés.
Cordialement

Bonsoir

martial a écrit : Je ne connais pas la puissance nécessaire pour faire tourner des meules à farines et j'aimerais bien savoir à peu près.

Cela dépend de la dimension des meules concernées. Il y a le travail nécessaire pour faire tourner la meule (incluant les pertes mécaniques de la roue à la meule : paliers, poulies ou engrenages, etc.) et le travail nécessaire pour le frottement (lors de la mouture) à la vitesse souhaitée. Par ailleurs, il existait plusieurs modèles de meules pour cette mouture (les tournantes classiques où les deux meules ont le même diamètre, mais aussi les roulantes simples ou doubles, où la meule supérieure de plus petite dimension est perpendiculaire à la meule inférieure et roule sur elle).

La puissance doit être proportionnelle à la masse, à la vitesse angulaire et au rayon de la meule. Cela doit être difficile à calculer avec précision, d'un côté on a le moment dynamique d'un solide en rotation autour de son axe de gravité, de l'autre les termes du frottement (pression et surface de contact, vitesse de glissement).

La puissance indiquée par Gilles me semble importante pour une seule meule (équivalent de 10 chevaux), tant mieux si la DDT la prend pour norme. Un livre ancien (A. Taffe) proposait des calculs sur divers types de moulins en activité.

Vous pouvez réfléchir dans l'autre sens, depuis le productible énergétique hydraulique à partir du débit et de la chute, calculer les pertes de rendement selon les dispositifs (roue, arbre, palier, engrenages) pour avoir une idée de la puissance disponible à l'arrivée. Vous avez déjà la hauteur, vous pouvez estimer le débit en regardant la quantité d'eau par seconde qui passe dans le bief du moulin.

Bonjour

La puissance indiquée par Gilles me semble importante pour une seule meule (équivalent de 10 chevaux),

Je parlais d'une meule avec ses accessoires, c'est à dire la puissance nécessaire au fonctionnement d'un moulin à un seul tournant.
Cordialement

Gilles21 a écrit : Je parlais d'une meule avec ses accessoires, c'est à dire la puissance nécessaire au fonctionnement d'un moulin à un seul tournant.

Exact, merci de la précision. C'est vrai qu'en fouillant les archives de moulin, on voit qu'il y avait de l'équipement. D'où les poulies dans tous les sens et à tous les étages ! Ici par exemple sur la Vingeanne, ce descriptif d'un bien au XIXe siècle : "deux convertisseurs trois cylindres, un empochoir en tôle, un moulin deux cylindres, un élévateur, des boisseaux à semoule, un diviseur à son, trois extracteurs, un diviseur à gruau, deux meules (1,30 et 1, 50m), une bluterie, une potence et un élévateur de sacs"

bonjour à tous,

merci pour vos réponses.
J'ai essayé de poster une petite vidéo du bief, mais cela n'a pas été accepté.
Je repasserais prendre une photo plus tard.