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Re: Fabrication grilles

Publié : 22 févr. 2014, 09:23
par FABIEN 81
Bonjour,

Je suis surpris qu'une perte de charge 6 cm soit égal a une vitesse de passage de + d'1ms. La formule de Perret est simple, pour une fois en hydro. :D

Je suis en train de regarder pour mettre une grille fine de mon coté également, on nous demande 10 mm d'espacement.

Un poil hors sujet, connaissez vous les tôles perforées sur les usines hydroélectriques?
Ça ne ce colmate pas trop vite (obstruction permanentes)?


Cordialement,
Fabien

Re: Fabrication grilles

Publié : 22 févr. 2014, 09:42
par ericnoharet
Bonjour,

Je connaissais une tôle perforée pour une prise d'eau potable.

C'est parfaitement inadapté, trop de pertes de charge, colmatage rapide.
La tôle à été remplacée par une grille "coanda" inox profil triangulaire.
Plus aucun soucis.

Eric

Re: Fabrication grilles

Publié : 22 févr. 2014, 10:28
par moulino51
Vu une grille incurvée en tôle perforée a Cany-Barville sur la Durdent, le dégrillage se fait par un bras rotatif sur son axe, la grille est 1/4 cylindrique.
Coté pertes de charges, je n'ai pas d'éléments, mais ce type de montage remonte de l'eau dans le godet du râteau de dégrillage, et a la limite pourrait se passer de pompe de chasse dans la goulotte. ;)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cany-Barville
images.jpg
J'ai sans doute une K7 vidéo du fonctionnement, mais en Sony 8 mm Pal et plus de lecteur :oops:


Re: Fabrication grilles

Publié : 22 févr. 2014, 14:28
par CF21
FABIEN 81 a écrit : Je suis en train de regarder pour mettre une grille fine de mon coté également, on nous demande 10 mm d'espacement.
10 mm... c'est très peu. Même dans le guide Onema, les minima cités sont à 12-15 mm (et généralement on accepte 20 mm).
http://www.onema.fr/IMG/pdf/2008_027.pdf

Qu'est-ce qui a justifié ces 10 mm ?

Re: Fabrication grilles

Publié : 22 févr. 2014, 14:57
par FABIEN 81
Bonjour,

Le Tarn! lol
Ils trouvent des juvéniles dans toutes les rivières, donc tout le monde a 10 mm sur les cours d'eau du coin.
Il y a quelques années il y avait des grilles a 11 cm...

J'ai eu un ami au tel appartement les grilles a trou fonctionnent bien mais il faut bu balais de cantonnier a l'arrière du dégrilleur. Lui n'a pas de pb d'obstructions comme dans les grilles a barreaux.
J'ai vu des tôles perforées avec des trous houblons aussi qui seraient encore mieux au niveau du colmatage...
D'autres avis astuces?

Cdt
Fabien

Re: Fabrication grilles

Publié : 23 févr. 2014, 13:17
par MHEC
Bonjour,
donc tout le monde a 10 mm sur les cours d'eau du coin
Peut-être que pour les pico-centrales ou en autoconsommation pourquoi pas ? Mais lorsque vous avez des puissances de plus de 100 kWs, ce n’est plus possible, par obligation la machine va s’arrêter très souvent par le colmatage des grilles, je ne pense pas qu’ERDF soit très content !

Avez-vous un document administratif (DDT) ou un règlement d’eau qui le précise si oui, pouvez-vous m’en faire une copie.

Merci.

Bon dimanche.

PV

Re: Fabrication grilles

Publié : 25 févr. 2014, 17:19
par segretain
Bonjour à tous,

Serait il envisageable d'avoir des grilles avec un entrefer assez grand (environ 60 mm) afin de limiter les pertes de charges et l'encrassement suivi
par un écran électrique constitué d'électrodes verticales distantes de 50 cm les unes des autres qui à eux seules repoussent les poissons?
Cette association grille plus écran électrique à surement déjà fait l'objet d'étude, auriez vous des informations?

Salutations Frédéric.

Re: Fabrication grilles

Publié : 25 févr. 2014, 18:36
par MHEC
Bonjour Frédéric
Cette association grille plus écran électrique à surement déjà fait l'objet d'étude, auriez vous des informations?
Tout à fait, j'ai déjà fait des recherches dans ce sens et malheureusement, à ce jour, cela risque d'être un fiasco pour au moins 2 bonnes raisons:
1e) Le répulsif à poissons par écran électrique coute une FORTUNE !!! Selon mes informations, même une centrale de 800 kW hésite l'installation d'un tel dispositif.
2e) Pas sûr du résultat et très certainement non homologué par l'ONEMA.

Peut-être aussi que ce dispositif est au stade d'essais en laboratoire et souffre de lacunes, comme tous les nouveaux dispositifs (on l'a vue avec les VLH et les VIS), il faut mieux laisser aux personnes fortunées d'investir dans ces nouveautés afin, comme on dit "d'essuyer les plâtres" et peut-être que dans 10 ans ce dispositif sera au point ? Pourquoi pas ? Le problème c'est que nous avons plus que 4 ans pour assurer la continuité écologique des cours d'eau donc, c'est fichu faudra trouver d'autres solutions !!

PV

PS: Ci-dessous, une doc concernant la migration du poisson.
Migration+du+poisson+vers+l’amont+et+vers+l’aval+à+la+hauteur+des+ouvrages+hydroélectriques.pdf

Re: Fabrication grilles

Publié : 25 févr. 2014, 18:41
par moulino51
Bonsoir Frédéric,

Une question me turlupine concernant les épisodes de crues dans le secteur de Pontivy, as-tu eu des dégâts sur tes installations :?:

Un avis sur les grilles : Il est a mon avis souhaitable sur des basses chutes, de laisser suffisamment de passage pour la dévalaison des petits poissons, a la création de la micro centrale comme cela fonctionnait parfaitement.

Une turbine de 150 cm de diamètre tournant a 50 t/min ne cause aucun dommage aux poissons ayant traversés des grilles de 30 mm ou plus.



Re: Fabrication grilles

Publié : 26 févr. 2014, 14:13
par segretain
Bonjour,

Merci à MHEC pour le document, je trouve que l'on favorise un peu vite les grilles à entrefer réduit.

Dans mon cas, j'ai une turbine Kaplan de 1,3 de dia. et une hauteur de chute de 2 m. Lorsque l'on voit la place qu'il y a entre les directrices et la roue qui se trouve plus en dessous
et la "faible" vitesse de rotation (180 tr/min) (vitesse périphérique de la roue 12 m/s), le poisson à je pense de la place.

Le bon fonctionnement d'une roue et justement d'éviter les chocs hydraulique, et le poisson lui n'a pas le choix que de se laissé guider par la veine d'eau.

De plus la variation de pression que subit le poisson lors de son passage et je pense négligeable.
je recherche des infos sur les écrans comportementaux car ils permetteraient de régler bien des problemes

Pour revenir sur les périodes de crue qu'a connut Pontivy le moulin n'a pas eu de dégât se qui ne fut pas le cas de riverains plus en aval.
Le barrage mobile que l'on pouvait voir lors des journaux télévisés était à 200 m à l'aval du moulin.


A plus tard, Frédéric.