Généralités sur les turbines et calculs

[pierre]

6 cas en 30 minutes ! Je vois que je ne suis pas le seul

[dB-)]

Oui, ça commence bien,

mais il faut qu'il y ait un vrai marché pour se lancer, en effet, un variateur régénératif haut de gamme (matriciel et sans condensateurs) comme celui que j'ai déjà acheté revient à plus de 35 k€ H.T. pour le modèle 100 kW, sans compter les câbles et accessoires, plus un petit chariot pour le véhiculer !

Variateur 4Q matriciel.jpg

dB-)

[pierre]

bonsoir didier
je vais essayer de faire baisser ton prix...
L'annonce alix » 20 Jan 2015, 23:04 propose un variateur 4 quadrants de 200A 60s à 7 keur.
c est du leroy somer powerdrive fx 100T
bonne soirée
pierre

[herve0743]

Bonsoir,
Ne serait il pas possible de faire debiter la generatrice ( ou le generateur asynchrone) dans des charges resistives (banc de resistance variable a +ou- quelques kw) et de rechercher a quelle vitesse la charge est la plus importante?

Dans le cas ou le generateur asynchrone est utilisé, il faudrait "l amorcer" par le reseau, puis basculer sur charges en ouvrant le contacteur de ligne (sans emballement...).

Sa serait peut etre a creuser, et peut etre moins cher qu un variateur 4 quadrants....

Enfin dans la limite de mes connaissances....

[dB-)]

@pierre : aucun problème ,

que tous ceux qui veulent se lancer dans ce domaine le fassent, et l'annonce est ici !

Personnellement j'ai ma petite expérience (positive), et je sais ce que je prendrais comme matériel en fonction de la flexibilité d'utilisation, des harmoniques, de la capacité de surcharge, du déclassement, des filtres EMI, etc ... Entre autres je ne prendrais pas un variateur à simple redresseur IGBT. Une remarque aussi, les 200A mentionnés plus haut ne sont valables qu'en mode moteur et pendant 60 s seulement. Or là on sera en mode générateur, et pendant plusieurs minutes (pour stabiliser le coté hydraulique), donc on déclasse et on passe de 200 A à 113 A

@hervé0743 : ça ne fonctionne hélas pas, dès que vous déconnectez la génératrice du réseau et que vous la connectez sur un banc de résistance, elle ne produit plus, c'est l'affaire de quelques dixièmes de secondes. Il serait possible d'utiliser un banc de condensateurs pour fournir du réactif (avec x gradins commandés par contacteurs + automate) + un banc de résistances pour absorber l'actif (avec y gradins commandés par contacteurs + automate) mais là on part sur une véritable usine à gaz !

dB-)

[Turbix]

Des nouvelles des améliorations :

- on a abaissé le niveau aval pour voir le canal de fuite : l'aspirateur est en bon état, une planche en chêne de 30 cm de hauteur était posée en travers sûrement pour éviter de dénoyer la sortie de l'aspirateur lorsqu'il y avait peu d'eau, on a décaissé de 30 cm sous la turbine
- nouveau moteur asynchrone de 22 kw
- nettoyage attentif de la grille qui était bien encrassée vers le bas ce qui faisait une perte de charge

Là bout à bout avec ces modifications elle sort 10,7 kW en continu depuis début janvier. Je suis convaincu qu'on peut faire encore mieux.

Par exemple l'eau fait un vortex à la surface dans un coin et aspire de l'air de temps en temps, problème de forme de la chambre d'eau ?

[PERRET]

Bonjour,

Le vortex se fait lorsqu’il n'y a pas assez de hauteur d'eau au dessus de la turbine.
Pour y remédier, il est possible de faire flotter dans la chambre d'eau, au dessus de la turbine, un plateau le plus grand possible.
Matériaux possibles : contreplaqué marine, polystyrène extrudé, etc . .

[ericnoharet]

Bonjour,

Ce vortex est il permanent ? sinon, quelle est sa fréquence de formation ?

Et comme le dit Mr Perret, c'est qu'il n'y a pas assez d'eau au dessus de la turbine.
Il faut créer un "plafond" de chambre d'eau qui évite cette formation.

Eric

[Turbix]

Non ce n'est pas permanent, ça fait slurp 1 fois par minute pendant 5 minutes puis plus rien pendant 5 min etc

[dB-)]

Bonjour

Non ce n'est pas permanent, ça fait slurp 1 fois par minute pendant 5 minutes puis plus rien pendant 5 min etc

Normalement ce vortex devrait se calmer quand il aura fini de boire sa soupe !

Plus sérieusement, j'en ai déja observé un dans une chambre d'eau qui avait plus de 1.50 m d'eau au dessus de la turbine, je pense que la cause principale est l'existence de zones rapprochées avec des vitesses d'eau différentes, après le vortex atteint ou non la surface, suivant sa force, sa continuité et la hauteur d'eau.

Donc les raisons seraient d'abord des vitesses d'eau trop importantes :

- chambre d'eau trop petite
- turbine mal placée dans la chambre d'eau
- existence d'un obstacle (permanent, ou morceau de bois coincé)
- forme de la chambre d'eau inadaptée
- distributeur trop petit ou mal conçu
- turbine prenant plus d'eau que ce qui était prévu par le constructeur (tourne trop lentement ou trop vite, selon le Ns)

Ensuite, une hauteur d'eau insuffisante pour l'empêcher d'atteindre la surface

Voir aussi ce topic

Bon W.E.

dB-)