Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex

[dB-)]

Bonjour,

le logiciel Hydroroue est sympathique, mais comporte à mon avis quelques erreurs.

Avec la formule de Colebrook, pour une conduite cylindrique en PVC rigide lisse et rectiligne (rugosité 0.002 mm, donc pas du tuyau annelé qui est moins performant), diamètre intérieur 200 mm, longueur 10 m, de l'eau à 15°C, et un débit de 200 l/s, on trouve un écoulement turbulent à 6.36 m/s et une perte de charge de 1.20 m : sous 2 m de hauteur de chute brute, il ne restera donc plus que 0.80 m de hauteur nette à l'arrivée : puissance hydraulique brute disponible à l'arrivée environ 200 * 0.8 * 9.81 = 1.5 kW donc une puissance électrique probablement inférieure à 750 W (avec une bonne turbine, adaptée à une chute de 0.8 m).

Avec ce même tuyau lisse, vous ne pouvez transporter qu'environ 75 l/s pour garder un rendement de conduite de 90 % (c'est à dire ici une perte de charge de 0.2 m, donc une chute nette de 1.8 m), puissance hydraulique brute 75 * 1.8 * 9.81 = 1300 W et puissance électrique de moins de 650 W (avec une bonne turbine, adaptée à une chute de 1.8 m)

Enfin, si vous voulez transporter 200 l/s avec un rendement de 90%, il faut une conduite PVC rigide et lisse de 290 mm de diamètre intérieur (et probablement 350 mm si l'on prend du tuyau annelé souple double paroi avec 2 ou 3 virages) ... A ce moment, la puissance hydraulique brute sera de 200 * 1.8 * 9.81 = 3.5 kW et la puissance électrique d'environ 1.7 kW (toujours avec une bonne turbine, adaptée à une chute de 1.8 m).

dB-)

[moulin.remy]

bonjour,

Tout à fait d'accord avec toi db, le logiciel comporte parfois des erreurs, et ton calcul avec Colebrook le démontre bien

Pour se faire une idée du diamètre à utiliser pour un débit x, et des pertes de charge qui en découlent, il y a dans ce PDF édité par PONT a MOUSSON un tableau des pertes de charge en fonction du diamètre et du débit dans une conduite en fonte revêtue , très complet :

hydraulique PAM.pdf

Thomas

[CF21]

Merci de ces calculs. La perte de charge est en effet importante. Y a-t-il des calculateurs numériques gratuits pour Colebrook (ou autres formules de perte de charge linéique) ? Et dans les payants, quel est le meilleur rapport fiabilité/prix ? Je me tâtais à acheter Mecaflux.

[CF21]

PS : en cherchant en anglais j'ai trouvé cette source (Excel) et ce calculateur en ligne pour Colebrook. Mais pas eu le temps de vérifier si cela converge.

[dB-)]

Bonjour,

Mecaflux est très pratique.

S'il faut juste calculer les pertes de charge d'une conduite, on peut aussi utiliser la formule de Haaland, plus simple que celle de Colebrook, et qui donne des résultats semblables à quelques % près.

Voir par exemple le petit tableau OpenOffice "vite fait" suivant :

Calcul conduite par Haaland.xls

J'utilise personnellement un autre tableau, basé sur Colebrook, mais qui n'est pour l'instant ni en vente ni en accès public

dB-)

[psylo24]

Bonjour à tous,

Je viens d'arriver sur le forum et je le trouve trés bien! il y a pleins d'informations pratiques

Connaissez vous la technologie Hydromoteur, qui permet d'avoir de l'énergie meme si un cours d'eau à faible chute d'eau ?!

http://www.hydromoteur.com/fonction.htm

Visiblement c'est tout nouveau.

[moulino51]

Bonjour psylo24,

Bienvenu sur le forum

Oui déjà eu contact avec l'inventeur du procédé qui avait contacté MFE.

Et même pas pensé a ouvrir un sujet, donc merci de l'avoir fait car le truc est ingénieux


Gé

[KW12]

Bonjour à tous,
Bienvenue à psyLo24

Très intéressant ce système on aimerait savoir quel débit il faut et hauteur pour produire X KW, afin de comparer le rendement à une turbine.
Bon après midi, et toujours ces orages violents une cata pour nos installations.
Cordialement.
KW12.

[KW12]

Re

Après un rapide calcul il semblerait que le modèle HM120 pourrait produire 1,090 KWH et le modèle HM280 2,58 KWH.
Mais je suis incapable de calculer le débit qu'il faut dans les deux cas.
On à de bon matheux sur le forum et ils vont nous dire cela.
Merci.
Cordialement.
KW12.

[pachou]

Bonjour à tous
Le modèle HM 120 décrit sur le site Hydromoteur ne développe qu'une puissance de 47 watt !!!
En effet : le travail du flotteur qui s'exprime en (joule) est égale à la force en( newton) multiplié par le déplacement en (mètre)
w = 120 x 9.81 x 0,3
w = 353.16 joules

la puissance qui s'exprime en (watt) est égale au travail en (joule) divisé par le temps en 'seconde)
on a donc 8 cycles par minute ce qui nous donne pour la durée d'un cycle 60/8 soit 7,5 secondes
P = 353,16 / 7,5 = 47,088 watt

A moins de changer d'échelle , c'est moteurs sont sans intérêt pour une production électrique....

Salutations