Forum de la petite hydroélectricité

dB-) a écrit : Quand je voulais dire 'tout le monde est content', c'est pour indiquer que dans certains cas, un acheteur peut être satisfait d'une telle solution payée très cher, si en contrepartie, il n'a eu aucun soucis de rénovation, et qu'il a ensuite des revenus réguliers et conformes à l'étude.
dB-)

Eh oui DB, c’est mon cas, en contrat H07 le résultat est époustouflant (bilan 2008, capture d’écran ci-dessous) :
-1 212 051 kWh d’énergie active produite.
-8 718 heures de fonctionnement.

Que voulez-vous de plus !!
Bonne soirée

Messieurs,
Etes-vous certains de parler de la même chose ? nous avons d'un côté des solutions simples et fiables, bon marché, mais aux fonctionnalités limitées; et de l'autre une approche vraisemblablement industrielle, avec une solution technique clés en main, et les garanties / assurance qualité de la prestation qui vont avec.
Attention à ne pas juger trop hâtivement.
Surtout qu'il semble que le logiciel de supervision soit un développement spécifique, vu la capture d'écran, et que donc son coût de développement a pu être relativement élevé.

Simple question à vous MHEC :
- pouvez-vous prendre le contrôle à distance de votre installation en cas de problème ? (peut-être n'est-ce pas dans le cahier des charges)
- pouvez-vous suivre la production à distance via internet ?
- le logiciel semble fonctionner sous Windows, bien que la stabilité soit améliorée avec les versions récentes de cet OS, que se passe-t-il en cas de plantage ?
- que se passe-t-il en cas de crash de disque dur ? devez-vous réaliser les sauvegardes manuellement ?
- quelles sont les fonctionnalités offertes par les menus "analyse" ?
- je présume que le logiciel est complété par un automate. Quelles sont les fonctions qui lui incombe ?

Je suis très content pour vous MHEC, et d'ailleurs selon mes sources, vous n'êtes pas le seul dans ce cas.
Mais je me dis en vous lisant que si j'étais un représentant de l'état : Voila des gens qui gagnent trop bien leur vie, 6 ans de retour sur investissement avec et grâce à de l'argent public => diminution de tarif comme pour le solaire ! En ces périodes de vaches maigres, il n'y a pas de petites économies.

Il me semble que ce genre d'informations devrait plus circuler en MP qu'au grand jour, faire connaitre notre activité OUI, crier sur les toits que c'est l'Amérique, c'est dangereux car si on finit par nous diminuer ce tarif de rachat, que ferons nous si nous devons refaire le barrage après une crue centennale ? (personne n'est assuré pour un barrage)

Pour en revenir à la supervision et à la question de Tutlegrand, je pense du moins j'imagine que la supervision n'a rien à voir avec l'automatisme de la centrale.
En général l'automate travaille seul et la supervision permet simplement de voir à distance, et de rafraichir à distance une variable.
Par exemple la régulation est fixée à 65,22m NGF valeur inscrite dans l'automate, la supervision permet de rafraichir cette variable à distance par exemple à 65,35 NGF. Si la supervision "plante", l'automate continue de faire son boulot en prenant comme référence la dernière valeur inscrite. Il ne reste plus qu'à venir faire un reset, ou prévoir un reset systématique tous les jours à 3 h du matin par exemple.

Bonsoir

Bonsoir,
En Bleu, la réponse à vos questions:

Simple question à vous MHEC :
- pouvez-vous prendre le contrôle à distance de votre installation en cas de problème ? (peut-être n'est-ce pas dans le cahier des charges)

Que je sois à Paris, Marseille ou chez mon fils aux USA, je peux à tout moment intervenir sur la centrale, la centrale est reliée en permanence chez ER3i, en cas de problème, est elle dépannée sous 48h par cette Ste.
- pouvez-vous suivre la production à distance via internet ?
Tout à fait, à la seconde près. Mieux que ça, le logiciel à détecté un dysfonctionnement grave d'une centrale située en amont (capture ci-dessous) le 07-08-2005, un coup de fil et le problème était résolu.
- le logiciel semble fonctionner sous Windows, bien que la stabilité soit améliorée avec les versions récentes de cet OS, que se passe-t-il en cas de plantage ?
EXH fonctionne sous WindowsXP, Vista et 7 et sous linux je crois. En cas de plantage, la centrale continue à fonctionner comme si de rien n'était par contre, je n'ai plus d'enregistrement. Si votre ordinateur est protégé par un onduleur, pare-foudre et une bonne mise à la terre, normalement, un PC professionnel ne plante pas.
- que se passe-t-il en cas de crash de disque dur ? devez-vous réaliser les sauvegardes manuellement ?
Une sauvegarde est programmée automatiquement tous les 24 heures sur un 2ème disque dur. Via mon FTP, à distance, je peux récupérer les données de mon choix.
- quelles sont les fonctionnalités offertes par les menus "analyse" ?
Les mêmes fonctionnalités que le bilan 2008: par jour, par mois, par année et une recherche sur une journée, mois ou année de votre choix.
- je présume que le logiciel est complété par un automate. Quelles sont les fonctions qui lui incombe
EXH intervient directement sur le micro programme de l'automate de ce fait, l'exploitant, sans être informaticien, peut paramètrer sans l'aide d'un Technicien de A à Z sa centrale. Bonne nuit

Ouhh lalàaa,

le forum s'enflamme, vite un extincteur !

Il est légitime que MHEC soit satisfait de sa solution de régulation et télésurveillance (il manque peut être le suivi par liaison GPRS ou GSM++ sur le tableau de bord d'une éventuelle future voiture de sport ) : à ce prix là, moult ingénieurs, techniciens, et informaticiens (sans parler des commerciaux...) ont dû se pencher sur le berceau, la tête inclinée et le front soucieux, pour corriger les petits défauts dès les premiers cris de la centrale ! On est quand même dans un univers de connaissance et de technologie, il est normal que des sociétés sachent proposer de telles réalisations.

Que les sociétés en question profitent indirectement du forum pour se faire de la pub est légitime aussi !

Mais ce 'Forum de la petite hydroélectricité, Moulins, centrales, turbines, poulies, courroies, alluchons et autres Binz' est avant tout là pour aider les propriétaires de moulins ou de petites centrales en limite de rentabilité, et leur proposer gratuitement des informations techniques, des conseils, des réponses à leurs questions, partager les expériences et problèmes, etc ...

Concernant la régulation et la télésurveillance de petites centrales, je maintiens qu'il existe des solutions beaucoup moins coûteuses que celle qui fait polémique, et dès que j'aurai un peu de temps, je compléterai le nouveau sujet lancé par Ticapix, non seulement pour établir un cahier des charges typique, mais aussi pour donner des exemples de schémas électriques ou d'algorithmes.

Je remercie les nombreux intervenants qui donnent des solutions pratiques et des astuces !

chi va piano, va sano e va lontano
Meilleures salutations à tous les acteurs et spectateurs de l'hydroélectricité !

dB-)

Merci MHEC d'avoir pris le temps de répondre à mes questions, ces sujets-là m'intéressent particulièrement.
dB-), vous avez toute latitude pour clore le sujet si bon vous semble, si vous jugez qu'il dérape et ne respecte pas la déontologie du forum. Je crois que personne n'en prendra ombrage, nous sommes entre personnes civilisées et de bonne société, enfin il me semble.

Bonjour,

Juste pour faire part de mon expérience sur la solution que j’ai choisit pour la supervision de ma centrale.
Il faut évidemment avoir des connaissances en informatique mais il est possible de se développer son application avec toutes les fonctionnalités énoncées ci-dessus en se basant sur un logiciel de supervision industriel du commerce (pas de pub) et en utilisant des logiciels gratuits (sauvegarde + accès à distance).
L’avantage est que le superviseur met à disposition de nombreuses fonctionnalités fiables qu’il suffit d’utiliser et non de développer (communication avec automate, variables, affichage de courbes, tableaux, …). Le plus long est de développer l’interface.
Le coût est l’achat du superviseur industriel + une connexion ADSL + du temps.

Avec ce superviseur j’ai :
• Le fonctionnement de ma centrale en temps réel sur place et à distance par internet
• Une sauvegarde des différentes mesures (au choix)
• Un Affichage des courbes historiques
• Un journal de bord pour noter les faits marquants de la centrale
• Un petit module de maintenance (alertes qd il y a une opération de maintenance à faire ou en retard)
• Des rapports de production (journalier, mensuel, annuel)
J’ai choisit de ne pas commander la centrale par la supervision, je surveille uniquement.

Salutations
gfo31

Ticapix a écrit : Il me semble que ce genre d'informations devrait plus circuler en MP qu'au grand jour, faire connaitre notre activité OUI, crier sur les toits que c'est l'Amérique, c'est dangereux car si on finit par nous diminuer ce tarif de rachat, que ferons nous si nous devons refaire le barrage après une crue centennale ? (personne n'est assuré pour un barrage)

Je suis désolé Ticapix, je n’arrive toujours pas à comprendre vos propos. Il n’y a aucun secret concernant la gestion des microcentrales :
- C’est évident que le Fisc connaît nos recettes via notre SARL familiale et nous payons l’IS en conséquent.
- Chaque année la déclaration de production est obligatoire donc, l’administration est parfaitement au courant de l’énergie active produite par la centrale.
- Il n'y a aucun danger concernant le prix d’achat par ERDF, contrairement aux panneaux photovoltaïque, on ne peut pas tricher, la spéculation est quasi impossible en hydroélectricité (investissement lourd et loi sur l’eau très restrictive).

Renseignez-vous auprès des professionnels, la rentabilité de ma centrale est tout à fait conforme par rapport aux centrales rénovées en France. Cette même rentabilité vous pouvez l’obtenir sur vos petites centrales pour cela, il faut investir.

Bonne journée

Admin a écrit : (il manque peut être le suivi par liaison GPRS ou GSM++ sur le tableau de bord d'une éventuelle future voiture de sport

Pas de soucis, cette liaison est bien incluse dans l'automatisme.
Une bonne automatisation c'est bien, avoir des "yeux" sur le site lorsqu'on est à 500 km de distance, c'est mieux.
Ci-dessous, une capture d'écran des 2 caméras IP:

Bonne journée

Bon,

patience, je vais bien finir par trouver quelque chose que vous n'avez pas ! Par exemple une image 3D en 50 fps de votre prise d'eau, transmise en temps réel sur l'écran de votre téléphone portable, quand vous roulez au milieu du Brooklyn Battery tunnel de la rive Est de New York City !

N'oublions pas non plus ce qu'a dit Paul Virilio : "inventer le train, c'est inventer le déraillement" !

Je suggère donc des solutions très simples (et peu coûteuses) pour nos micro centrales !

Amicalement !

dB-)