Achat investissement productible rentabilité

[HGT]

Bonjour,


Sans vouloir casser la baraque je pense que le ca est un peu optimiste mais il est vrai que le projet est magnifique et la passion doit passer primer.


Slts.

[ericnoharet]

Meme reduit au minimum, le gardiennage me semble oublié dans vos comptes.
Sur un "petit" CA comme celui prevu, cela peut vite faire 10% (charges comprises)
Si bien fait compter 5% (et frais de redaction des bulletins de paye)

Si vous faite vous meme, c'est selon votre taux horaire estimé;-)

Je conseille un stage d'habilitation electrique pour toute personne intervenant sur une centrale.(meme le proprietaire)
Je pense meme que c'est presque obligatoire. Car le simple fait d'ouvrir une armoire et de rearmer un disjoncteur est un acte soumis à habilitation.

Eric

[Gaël1]

bonjour,
Je voulais ajouter aussi l'impot sur les sociètés 33% .
mais monsieur ticapix à de une grosse connaissance du sujet.
cordialement.

[Ticapix]

Bonsoir,

Pour le gardiennage , je déconseille le salariat, même si c'est souvent employé dans la profession. En effet salarié veut dire effectivement habilitation, mais aussi code du travail, APAVE, visite médicale, horaires fixes affichés..... bref ce n'est pas adapté à une micro-centrale qui par expérience ^ne s'arrête jamais aux heures ouvrables.
Exemple: la centrale s'arrête en plein hiver un samedi soir alors que vous faisiez 400 kw en H07 soit 58 € de l'heure ou 1392 €/jour ! Voila pour l'hypothèse de base.

Normalement, vous ne pouvez pas appeler votre salarié pour lui demander d'intervenir, il interviendra conformément à ses horaires c'est à dire lundi à 08 h. Ca c'est le droit, effectivement un salarié sympa ira réparer le samedi, mais s'il se blesse durant cette intervention, êtes vous sûr d'être couvert ?

Bref c'est un nid à embrouilles, même si effectivement dans les faits, cela se passe souvent très bien.

Personnellement, je préfère passer une convention avec une personne à son compte, artisan, mécano, agriculteur, électricien ..... à qui je peux demander de passer par exemple tous les 2 jours plus ou moins selon la saison, sur lequel il ajoutera les interventions ponctuelles par exemple celle du samedi soir.
Il me facture le nombre d'heures passées avec la TVA et je suis tranquille.

Le but étant qu'il intervienne le moins possible bien sûr. Les passages réguliers lui assure un fixe sans réel travail, juste un passage pour voir et sentir car la caméra ne permet pas de sentir à distance

Pour l'IS, je l'ai déjà dit dans un précédent post, je déconseille ce montage tant que le CA de la centrale ne dépasse pas 250 K€ / an, car la sortie en cas de revente est plutôt défavorable.
Mais sur ce point, c'est à chacun de choisir en fonction de sa situation et surtout pas en fonction de ce que votre comptable a l'habitude de faire.


Enfin dernier point quand je lis: " Dans mon modèle financier, avec les chiffres indiqués et les débits calculés par un cabinet spécialisé, j'ai un CA de 160 à 180K€/an.", je ne demande qu'à le croire et le CA est plausible si le productible est bien de 2 millions de kwh/an, mais je ne connais pas de cabinet spécialisé qui exploite une centrale alors je reste méfiant.

Cordialement

TG

[hsors]

Merci à tous pour vos commentaires et conseils.
La calcul du CA est effectivement associé à pas mal d'incertitudes. Voici comment j'ai procédé.
Je suis parti des débits mensuels calculés par ce cabinet spécialisé dont je parle. Leur calcul est basé sur des mesures faites en amont sur une douzaine d'années qu'ils ont corrigées au prorata de la surface des bassins versants respectifs. La précision de ce calcul est évaluée; elle n'est pas excellente.
Ces débits sont alors diminués des débits "réservés" à laisser dans la rivière pour arriver aux débits turbinables mensuels. Ces débits, multipliés par la hauteur de la chute et par l'accélération de la pesanteur donnent la puissance brute. Je diminue la hauteur de la chute de 15cm pour tenir compte des pertes et je multiplie la puissance ainsi obtenue par 70% en supposant que la turbine, le générateur, le multiplicateur et le transformateur ont un rendement combiné de 70% (tout ceci est paramétrable dans mon modèle). Cela me donne la quantité d'énergie produite par an et donc le CA.
Quelqu'un a-t-il des commentaires sur ce calcul ?
Par ailleurs je cherche des informations sur les rendements des différents éléments de l'installation. J'imagine que les appareils les plus onéreux présentent un meilleur rendement; mon modèle permet de simuler l'impact de l'amélioration du rendement associé à l'augmentation du prix sur le TRI de l'investissement.
Merci encore,
-Henri SORS

[Pascal70]

Bonsoir, en règle générale en partant sur la formule H x Q x 7,5 on est pas trop loin de le réalité, voir x 7,65 sur une machine double réglage pour une kaplan et une régulation au top....

[Pascal70]

"je ne demande qu'à le croire et le CA est plausible si le productible est bien de 2 millions de kwh/an, mais je ne connais pas de cabinet spécialisé qui exploite une centrale alors je reste méfiant." Si j'en connais un : le BE J****** C*******. L****** J****** exploite une sinon la plus grosse centrale du Coney entre Vosges et Haute Saône. B**** C******, quant à lui, avait des parts dans une centrale sur la Moselle, à Charmes.


Edit MHEC: Merci de ne pas mettre de nom sur le forum pubic

[Ticapix]

Bonjour,

Comme quoi, il y a toujours une exception à la règle !

Merci pour cette correction.

Cdt

TG

[coco81]

bonjour
Dans votre projet, je pense que vous oubliez la mise en conformité des ouvrages ou le débit réservé va changé (2014),pour votre rendement, une production maximale, une surveillance à distance faite par des gens sérieux devraient vous permettre d'optimisé votre production, pour le calcul je pense qu'une étude sur les 10 dernières année du cour d'eau et éventuellement des infos sur une centrale située sur le même cour d'eau vous serez trés utile.
-Pour les frais de gestion:
Graisse, huile, je pense qu'un montant de 500€ est résonnable
Prévoir une crue, et une casse dans les 10 ans reste une sécurité à prendre (Pour info une réparation sur une KAPLAN tourne autour des 200 000€ suivant la centrale (vanne d'isolement de la chambre d'eau ou batard d'eau naturel, accés centrale, etc...)
-L'important pour cela reste l'évolution du cour d'eau et ses dangers, la position de la centrale sur celui-ci et identifier les dispositions à prendre en cas de montée rapide du cours d'eau, les déchets,etc...
-Pour l assurace, le prise en compte de la casse machine et la PE reste important, les réparations sont souvent longues et demande de plus en plus le passage d'expert, je peux vous proposez le nom d'un assureur spécialisé dans les centrales si cela vous est nécessaire.
-Pour les contrôles APAVE, etc... cela devient de plus en plus nécessaire aux assureurs, c'est un gage de suivi et une garantie contre les risques électriques pour le matériel en cas de sinistre, comme les études vibratoires par exemple!
Cordialement

[dB-)]

Bonjour,

petit rappel sur les BE, évoqués un peu plus haut : faites jouer la concurrence !

Ci-dessous 2 devis pour l'étude d'une petite passe à poissons :

- celui-ci émane d'un BE cité récemment :

Devis 1.JPG

- et celui-là vient d'un BE voisin, cité dans la liste des fournisseurs :

Devis 2.JPG

Bonnes fêtes !

dB-)