Turbines Kaplan, semi Kaplan, hélice

[jungle57]

Sinon il y a des italiens de chez Scotta qui sont pas mal et qui font des vannes pas très cher en plus
THEE (Andritz) ce n'est pas trop ça en ce moment.. bcp de casse et de retard

[Pascal70]

Bonsoir, vous avez également Er3i Rupt sur Moselle et Nancy Laxou qui ont l'avantage d'être mécaniciens et électriciens. Leur Machine THA va de 1000 à 1400mm de diamètre. Très satisfait de la mienne depuis bientôt 6 ans…..

[jungle57]

ER3i se sont des electriciens ils vendent des machines d'autre fabricants donc commission au passage (Landustrie pour les vis notamment) mais il ne fabriquent pas de turbine

[MHEC]

Bonsoir,

ER3i sont des mécaniciens également qui viennent de chez THEE et de VIRY donc, une valeur sure concernant la réparation des machines. Ils construisent des turbines (sauf les VIS), vous pouvez demander des devis et comparer avec d'autres constructeurs.

PV

[Pascal70]

Oups désolé Jungle57, mais ER3i m'a bien fourni une kaplan de 1000mm de diamètre, fabriquée dans les Vosges, et utilisant toutes les recettes qui vont bien pour ce genre de machine. Deux autres machines ont été livrées dans le Doubs dont une (120kW) dépasse la puissance prévue.....

[dB-)]

Et il y a bien sur http://dbhsarl.eu/turbines.html

Merci Gé

Beaucoup de turbines "Kaplan" inclinées que je vois sur des sites sont en fait des machines semi Kaplan, avec une roue réglable et un distributeur axial fixe : leur rendement est normalement bon à plein débit, mais il chute de façon significative à débit partiel, et ces turbines sont la plupart du temps arrêtées aux faibles débits car elles vident le bief.

La météo devenant de plus en plus capricieuse et les débits de plus en plus irréguliers, je propose plutôt des "vraies" turbines Kaplan double réglage, comme par exemple cette machine en S, plus coûteuse qu'une simple réglage, mais qui pour une même quantité d'eau turbinée produira plus de kWh sur l'année :

Kaplan DR en S a.jpg

Kaplan DR en S b.jpg

Pour la basse chute, une solution encore plus intéressante est la turbine en puits, qui présente un cheminement de l'eau linéaire, ne nécessite pas d'excaver beaucoup pour loger un aspirateur coudé (contrairement à une turbine verticale ouverte), et dont le remplissage se fait en charge, contrairement à la turbine en S (pas de vortex, pas besoin de pompe à dépression)

Kaplan DR en puits c.jpg

Kaplan DR en puits a.JPG

Kaplan DR en puits b.JPG

Bonne soirée

dB-)

[Cococyl]

Bonjour a tous
Je viens de finir le montage et la mise en service d'une turbine shm avec roue double reglage sous 2m40 de chute.

La chambre est siphonnee. La turbine est posee en semi siphonnee..
La chambre mesure environ 3 m 60 de large.
La roue a un diametre de 1m10. le multiplicateur est complee a un moteur de 45 kw. Vitesse de rotation 730 tr gene avec 151 tr turbine
Je vous expose mon problème je n'ai pas de lubrification sur la partie de la butée de la turbine.
La Lubrification fonctionne quand la turbine tourne à 211 tours min pour un régime de generatrice de 1034 tours sans couplage bien sur.

Est-il préférable d'utiliser une generatrice 730 tour ou une generatrice 1000 tr?
Quels sont les avantages des de vitesse de generatrice? En mettant la generatrice sur 1000 tours et vais-je gagner quelques kilowatts?.
D'autre part j'aimerais avoir quelques conseils sur l'asservissement entre les pales et les directrices afin de finir le programme de mon automate.

Merci pour vos réponses

[dB-)]

Bonjour,

votre turbine Kaplan SHM a probablement une vitesse spécifique de l'ordre de 600, et pour 45 kW, une roue mesurant 1.10 m de diamètre et tournant à 150 tr/min correspond à une chute de l'ordre de 1.7 m et le débit de l'ordre de 3 000 l/s.

Je pense que vous n'avez pas intérêt à augmenter la vitesse de rotation de la turbine de 150 à 211 tr/min, vous perdrez en rendement, mieux vaut résoudre ce problème de graissage, quitte à utiliser une pompe annexe entraînée par l'arbre de la turbine.

Concernant la synchronisation pales / distributeur, elle dépend des mécanismes utilisés pour l'orientation des pales et pour l'ouverture des directrices, mais pour commencer, la course du vérin de pales peut être proportionnelle à la course du vérin des directrices.

Idéalement, utiliser une table de données (entrée = position du distributeur et sortie = position des pales) que vous pourrez ajuster si besoin.

2017-11-19_211510.png

Bonne soirée

dB-)

[PERRET]

Bonsoir,

Sur ces turbines SHM, la lubrification des engrenages, des paliers horizontaux et de la butée Mitchell se fait généralement par une pompe à engrenages, située dans le carter du multiplicateur, entrainée par l'arbre vertical de la turbine.

De ce fait il est normal qu'à l'arrêt il n'y ai pas de lubrification.

Multiplicateur et butée SHM - 1.JPG

D'autre part, ci dessous les caractéristiques, au point de rendement maximum, de votre turbine.

SHM 110.JPG

Donc une génératrice 1000 t/mn 60 kW est tout à fait adaptée sous une chute de 2,40 m
En général, sur ces turbines, en inclinant plus les pales il est possible d'augmenter le débit turbiné. C'est au prix d'une perte de rendement et d'un risque de cavitation.

SHM.JPG

[dB-)]

Oups,

je n'avais pas vu que vous indiquiez 2.40 m de chute ... (dans un courriel d'octobre 2014 vous me parliez de 1.85 m)

La Lubrification fonctionne quand la turbine tourne à 211 tours min pour un régime de generatrice de 1034 tours sans couplage bien sur.

"sans couplage bien sûr", ça veut dire que quasiment à vide la turbine tourne à 211 tr/min (et la génératrice 750 tr/min tourne à 1034 tr/min) : si vous remplacez la génératrice 750 tr/min par une génératrice 1000 tr/min, la turbine tournera aux alentours de sa vitesse à vide, et je doute que vous produisiez beaucoup de kW !

Vitesse de rotation 730 tr gene avec 151 tr turbine

Ceci n'est pas trop clair non plus, à 730 tr/min un moteur à 8 pôles ne produit rien, il consomme.

Simple avis personnel, je pense qu'avant toute modification, vous auriez intérêt à :

- faire tourner la turbine à sa puissance nominale actuelle (distributeur et pales ouverts à environ 80 %
- mesurer précisément la hauteur de chute nette en fonctionnement (niveaux juste à l'entrée et à la sortie de la turbine)
- mesurer précisément la vitesse de la machine asynchrone (donc c'est un moteur utilisé en génératrice)
- mesurer précisément sa puissance active (wattmètre triphasé TRMS)
- observer le sens de rotation des tourbillons en sortie d'aspirateur
- mesurer la pression d'huile
- surveiller une éventuelle élévation anormale de la température d'huile, ou la présence de paillettes métalliques
- puis découpler et mesurer (rapidement !) la vitesse d'emballement

Ce serait une bonne base de travail ... Il y a plusieurs points bizarres dans vos données, je suspecte une pompe à huile usée et à rénover, ou une huile trop fluide, ou un autre problème de graissage, ou encore un jeu trop important au niveau d'un palier, et je trouve étrange que la vitesse d'emballement ne soit que de (211 - 151) / 151 = 0.39 ou 39 % supérieure à la vitesse nominale (mais il faudrait connaître les ouvertures distributeur et pales à ce moment là).

Bonne soirée

dB-)