Calcul a la louche 55 Kwh aux bornes
Maintenant il faut être sur des cotes : la D1 se prends au niveau des aubes et D2 a l'intérieur de l'anneau de sortie.
Gé
Turbines Francis
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moulino51
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Re: roue de francis
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"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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le montagnard
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Re: roue de francis
oui le d1 et d2 on été pris au bon endroit
ce qui m'interpelle c'est que la deuxième turbine qui était sur le même arbre a l'origine a un roue en bronze alors que celle la est en mécano soudée
ce qui me pose question sur la qualité de la roue et si une nouvelle roue ne se justifierai pas
salutations
ce qui m'interpelle c'est que la deuxième turbine qui était sur le même arbre a l'origine a un roue en bronze alors que celle la est en mécano soudée
ce qui me pose question sur la qualité de la roue et si une nouvelle roue ne se justifierai pas
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dB-)
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Re: roue de francis
Bonjour,
on ne voit pas grand chose sur les photos !
Il est probable qu'une roue meccano soudée avec ses aubes en simple tôle pliée, de section rectangulaire, et des surfaces cylindriques, sera moins performante qu'une roue moulée, avec des aubes profilées et des surfaces gauches ... (encore faut-il que la roue moulée ait été bien dessinée)
Maintenant qu'allez-vous dépenser, et quel sera le retour sur investissement ? ... En petite puissance comme ici, j'aurais tendance à simplement bien rénover cette roue existante (voir autres sujets, avec décapage, lissage et peinture).
Cordialement
dB-)
on ne voit pas grand chose sur les photos !
Il est probable qu'une roue meccano soudée avec ses aubes en simple tôle pliée, de section rectangulaire, et des surfaces cylindriques, sera moins performante qu'une roue moulée, avec des aubes profilées et des surfaces gauches ... (encore faut-il que la roue moulée ait été bien dessinée)
Maintenant qu'allez-vous dépenser, et quel sera le retour sur investissement ? ... En petite puissance comme ici, j'aurais tendance à simplement bien rénover cette roue existante (voir autres sujets, avec décapage, lissage et peinture).
Cordialement
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Lolo
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Refabrication d'une roue de turbine
Bonjour à tous,
Je possède une turbine SPA Fribourg à remettre en état. Comment ( ou qui?) pourrait refaire la roue?
Merci d'avance.
Je possède une turbine SPA Fribourg à remettre en état. Comment ( ou qui?) pourrait refaire la roue?
Merci d'avance.
Dernière modification par moulino51 le 23 févr. 2015, 10:01, modifié 1 fois.
Raison : édition pour un titre plus explicite
Raison : édition pour un titre plus explicite
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Re: Fabrication d'une roue
Bonjour,
difficile de juger sur photos ...
Pour une toute petite turbine comme celle là (qui ne va pas sortir des MW), l'idéal (économiquement parlant) est de réaliser vous même la restauration, avec l'aide de quelques entreprises locales.
La roue semble encore utilisable (sous faible chute), il faudrait pour commencer la faire sabler délicatement par une entreprise spécialisée (voir le sablage de volets, le décapage de peinture, etc ...) : il y a différentes techniques (type d'abrasif, granulométrie, ...), le professionnel pourra vous conseiller, et cette opération n'est pas très coûteuse.
Ensuite, selon ce qui reste de métal sain, vous pourrez aviser ...
- soit la roue est réutilisable, avec "juste" une application de peinture ou résine (avec remplacement ou "manchonnage" de l'arbre et équilibrage)
- soit la roue doit être reprise par échange des aubes en tôle cintrée (souvent vu sur des petites turbines)
- ou encore réaliser une nouvelle roue meccano-soudée
Il faut voir aussi l'état du reste de la turbine : directrices, paliers, ...
dB-)
difficile de juger sur photos ...
Pour une toute petite turbine comme celle là (qui ne va pas sortir des MW), l'idéal (économiquement parlant) est de réaliser vous même la restauration, avec l'aide de quelques entreprises locales.
La roue semble encore utilisable (sous faible chute), il faudrait pour commencer la faire sabler délicatement par une entreprise spécialisée (voir le sablage de volets, le décapage de peinture, etc ...) : il y a différentes techniques (type d'abrasif, granulométrie, ...), le professionnel pourra vous conseiller, et cette opération n'est pas très coûteuse.
Ensuite, selon ce qui reste de métal sain, vous pourrez aviser ...
- soit la roue est réutilisable, avec "juste" une application de peinture ou résine (avec remplacement ou "manchonnage" de l'arbre et équilibrage)
- soit la roue doit être reprise par échange des aubes en tôle cintrée (souvent vu sur des petites turbines)
- ou encore réaliser une nouvelle roue meccano-soudée
Il faut voir aussi l'état du reste de la turbine : directrices, paliers, ...
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dectot
Re: Refabrication d'une roue de turbine
Bonsoir Lolo,
la roue de ma turbine n'etait pas en meilleure etat que la votre et peut etre pire car beaucoup plus de trous dans les aubes.
Sur la votre dont les aubes semblent etre en acier le sablage fera certainement apparaitre d'autres trous.
La solution est peut etre la: Le resultat sur ma roue: Si vous optez pour cette solution dont pour ma part je suis absolument satisfait apres 2 ans d'utilisation continue, faites tres attention a laisser suffisament de jeu en peripherie du manteau et du plafond.
Bon courage.
la roue de ma turbine n'etait pas en meilleure etat que la votre et peut etre pire car beaucoup plus de trous dans les aubes.
Sur la votre dont les aubes semblent etre en acier le sablage fera certainement apparaitre d'autres trous.
La solution est peut etre la: Le resultat sur ma roue: Si vous optez pour cette solution dont pour ma part je suis absolument satisfait apres 2 ans d'utilisation continue, faites tres attention a laisser suffisament de jeu en peripherie du manteau et du plafond.
Bon courage.
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Lolo
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Re: Refabrication d'une roue de turbine
Bonsoir,
En effet, cette solution semble bien adaptée pour la réfection de roues corrodées. Mais, sur ma roue la corrosion est telle qu'il manque une aube et la moitié d'une autre !.......
Donc, il serait peut être plus judicieux de refaire complètement une roue, le tout est de trouver quelqu'un ayant: - l'équipement .
- le savoir faire.
En effet, cette solution semble bien adaptée pour la réfection de roues corrodées. Mais, sur ma roue la corrosion est telle qu'il manque une aube et la moitié d'une autre !.......
Donc, il serait peut être plus judicieux de refaire complètement une roue, le tout est de trouver quelqu'un ayant: - l'équipement .
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dB-)
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Re: Refabrication d'une roue de turbine
Bonjour,
techniquement il n'y a aucun problème pour refaire en fonderie une roue neuve à l'identique : sablage léger, scanner, modèle, fonderie : voir des exemples d'adresses. Le seul problème sera financier ... ça va faire un peu mal et cela risque d'être disproportionné par rapport à l'usage que vous ferez de cette roue.
Si le budget est serré, vous pouvez au prix d'une petite dégradation des performances faire réaliser une roue semblable en meccano soudé :
- un plafond en tôle de 40 découpée au plasma
- un moyeu tronconique en acier tourné soudé sur le plafond
- des aubes en tôle de 5 découpées au plasma, cintrées à la presse (succession de plis) et finies à la meuleuse (pour casser les angles)
- et une jupe en tôle de 10 roulée
Il faut ensuite réaliser un gabarit de montage sur un plan de travail (si possible tournant), pointer au Mig les aubes sur le plafond et sur la jupe, souder, enfin reprendre l'extérieur au tour, puis aléser, monter sur un arbre neuf, et réaliser un équilibrage statique (facile) ou mieux dynamique (roue seule) ... Un bon chaudronnier "du coin" doit savoir faire ça, si vous ne trouvez pas contactez-moi (mais pas avant 6 mois ...)
Il y a d'autres solutions, à apprécier en fonction de la constitution de votre roue (tout fonte, ou plafond et jupe fonte avec aubes acier prises dans la fonte, etc) et de ce qui reste utilisable.
dB-)
techniquement il n'y a aucun problème pour refaire en fonderie une roue neuve à l'identique : sablage léger, scanner, modèle, fonderie : voir des exemples d'adresses. Le seul problème sera financier ... ça va faire un peu mal et cela risque d'être disproportionné par rapport à l'usage que vous ferez de cette roue.
Si le budget est serré, vous pouvez au prix d'une petite dégradation des performances faire réaliser une roue semblable en meccano soudé :
- un plafond en tôle de 40 découpée au plasma
- un moyeu tronconique en acier tourné soudé sur le plafond
- des aubes en tôle de 5 découpées au plasma, cintrées à la presse (succession de plis) et finies à la meuleuse (pour casser les angles)
- et une jupe en tôle de 10 roulée
Il faut ensuite réaliser un gabarit de montage sur un plan de travail (si possible tournant), pointer au Mig les aubes sur le plafond et sur la jupe, souder, enfin reprendre l'extérieur au tour, puis aléser, monter sur un arbre neuf, et réaliser un équilibrage statique (facile) ou mieux dynamique (roue seule) ... Un bon chaudronnier "du coin" doit savoir faire ça, si vous ne trouvez pas contactez-moi (mais pas avant 6 mois ...)
Il y a d'autres solutions, à apprécier en fonction de la constitution de votre roue (tout fonte, ou plafond et jupe fonte avec aubes acier prises dans la fonte, etc) et de ce qui reste utilisable.
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Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
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Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
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toor
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- Inscription : 07 mars 2015, 11:51
- Localisation : Toulouse
Adaptation Turbine Francis
Bonjour à tous et félicitations pour cette superbe mine d'informations que je trouve dans votre forum !!
Voila un petit moment que je cherche un moulin a restaurer et j envisage de franchir le saut sur un petit moulin de 3m de chute.
J ai bien sur bcp de questions auxquelles je trouve reponses dans le forum, mais voici mon pb :
J envisage d achetter une turbine Francis en chambre d eau ouverte donnée pour 4,8m de chute dont voici l implantation actuelle :
______niveau amont
|
|
| 2.3 m (Hch)
|
|
[xx] turbine (0.5m)
==== Dalle beton
|
| 2.0 m (Haspi)
|
|____________niveau Aval
|
|_____fond de l aspirateur (1,2m sous le niveau Aval) (soit 3.2m depuis la turbine)
Ma question est la suivante, si je veux utiliser cette turbine sous 3,2 metres de chute, quelle doit etre sa
position optimale, c est a dire hauteur de chambre,Hch=? et Haspi=?
La position finale par rapport au niveau aval a-t-elle un gros impact sur son rendement ?
J ai bien sur appliqué les lois de similitude pour le débit, ce qui modifiera le diametre de mon aspirateur.
Je vous tiens au courant de mon aventure...
Merci a tous pour votre aide et au plaisir de vous lire.
toor.
Voila un petit moment que je cherche un moulin a restaurer et j envisage de franchir le saut sur un petit moulin de 3m de chute.
J ai bien sur bcp de questions auxquelles je trouve reponses dans le forum, mais voici mon pb :
J envisage d achetter une turbine Francis en chambre d eau ouverte donnée pour 4,8m de chute dont voici l implantation actuelle :
______niveau amont
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| 2.3 m (Hch)
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[xx] turbine (0.5m)
==== Dalle beton
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| 2.0 m (Haspi)
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|____________niveau Aval
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|_____fond de l aspirateur (1,2m sous le niveau Aval) (soit 3.2m depuis la turbine)
Ma question est la suivante, si je veux utiliser cette turbine sous 3,2 metres de chute, quelle doit etre sa
position optimale, c est a dire hauteur de chambre,Hch=? et Haspi=?
La position finale par rapport au niveau aval a-t-elle un gros impact sur son rendement ?
J ai bien sur appliqué les lois de similitude pour le débit, ce qui modifiera le diametre de mon aspirateur.
Je vous tiens au courant de mon aventure...
Merci a tous pour votre aide et au plaisir de vous lire.
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
-
Gilles21
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Re: Adaptation Turbine Francis
Bonjour Toor et bienvenue
Pour les très basses chutes de nos moulins, l'implantation n'a que peu d'importance, nous ne sommes pas confrontés au problème de la cavitation, le seul impératif étant de laisser une hauteur d'eau suffisante au dessus de l'admission afin d'éviter la formation de vortex : chez moi par exemple j'ai environ 0.80m d'eau au dessus de l'injecteur ( turbine francis horizontale et 2.25 m de chute nette ) et je n'ai jamais constaté la formation de vortex.
Si vous la positionnez inutilement bas, vous aller compliquer le génie civil pour la réalisation de la fosse recevant l'aspirateur.
Votre turbine est-elle horizontale ou verticale ? Connaissez vous son NS ?
Je n'ai pas compris pourquoi vous voulez modifier le diamètre de votre aspirateur ?
Joignez qqs photos, ça ne mange pas de pain
Pour les très basses chutes de nos moulins, l'implantation n'a que peu d'importance, nous ne sommes pas confrontés au problème de la cavitation, le seul impératif étant de laisser une hauteur d'eau suffisante au dessus de l'admission afin d'éviter la formation de vortex : chez moi par exemple j'ai environ 0.80m d'eau au dessus de l'injecteur ( turbine francis horizontale et 2.25 m de chute nette ) et je n'ai jamais constaté la formation de vortex.
Si vous la positionnez inutilement bas, vous aller compliquer le génie civil pour la réalisation de la fosse recevant l'aspirateur.
Votre turbine est-elle horizontale ou verticale ? Connaissez vous son NS ?
Je n'ai pas compris pourquoi vous voulez modifier le diamètre de votre aspirateur ?
Joignez qqs photos, ça ne mange pas de pain
Gilles 21